Пропустить навигацию.
Главная
Не скучай

Музпросвет 283 от 12 января 2008 года - Неподведение итогов года

Неподведение итогов года

ФайлРазмерСкачан разbinzip
Muzprosvet_N283_2008.01.12.mp323.99 Мб500.53
Muzprosvet_N283_2008.01.12_32kbps.mp36.69 Мб287.68

Абсолютно

Абсолютно согласен. По-моему Андрей перегнул палку. Если ничего интересного 8 лет..., тогда пора менять сферу деятельности. (шутка!!!)

Аватар пользователя derwish

Про

Про бессмысленность и бесполезность топов по итогам года правильно :~]

Аватар пользователя kmillen

замечательная

замечательная программа...андрей супер...

а мне сегодня исполнилось 24 года...я в отрочестве слушал grunge и nirvana...
минимал техно мне не близко...хотя нравится...но услышал я его тока года четыре назад...

marlene dietrich, конечно же, слышал...сount'а вasie тоже....

а вчера, например, слушал скрипичную сонату gabriel'а fauré...

p.s. не хочется андрею с нами иметь дело, ну и ладно, учитывая описанные перспективы, мы сами бросим заниматься музыкой, или подохнем с голоду....:))) главное, чтоб андрей продолжал свое правое дело...музыкантов много, а андрей - один:)

p.p.s андрей сам в юности дипперпл слушал...а мне повезло больше, никогда мне не нравился "выйобистый" рок...

Аватар пользователя Vladekk

В общем

В общем передача достаточно сумасбродная получилась, и это хорошо.

А чей трек

А чей трек Андрей поставил после Эми Вайнхаус? Не расслышал просто, Макс Роан? Если кто знает, напишите его имя по-английски. :)

Аватар пользователя hniu

Странно, что

Странно, что говоря о хайпе и новых течениях Андрей продолжает ссылаться на глянцевые муз. журналы. Имхо очевидно, что они вымирают вместе с major-ами типа EMI. Люди интересующиеся музыкой будут скорее читать музыкальные блоги, слушать подкасты или тот же Музпросвет.

в ответ

в ответ на
"...продолжает ссылаться на глянцевые муз. журналы. Имхо очевидно, что они вымирают вместе с major-ами типа EMI. Люди интересующиеся музыкой будут скорее читать музыкальные блоги, слушать подкасты..."
рекомендую, кто не успел прочесть сюда http://www.demonbaby.com/blog/2007/10/when-pigs-fly-death-of-oink-birth-of.html

хорошая

хорошая грустная передача........
оптимизма как всегда у Андрея масса,хотя,по сути,оно так и есть
согласен с тем,что вроде бы море музыки можно достать и информации,однако же
никто почему-то не видит дальше собственного носа и не хочет ДУМАТЬ,вот что главное-думать.
вот мне тоже будет 24 и правильно Андрей сказал-я рос на prodigy и техно...но вчера я слушал
эстонского композитора Арво Пярта.
странное дело,я не занимаюсь музыкой,но знаю о ней больше ,
чем знакомые музыканты.неужели им трудно посмотреть на себя со стороны и осознать
свою упертость и ограниченность?или они просто не хотят?или бояться?но чего?
видимо,пока они не ответят сами себе на эти вопросы,до тех пор все будет также скудно....

кто ж еще делает хайп как не глянцевые журналы?поэтому он и ссылается на них
а реально ли в столько огромном море тех же блогов найти что-то стоящее?
p.s
какие-то сумбурные мысли получились....

Аватар пользователя kmillen

..."странное

..."странное дело,я не занимаюсь музыкой,но знаю о ней больше ,
чем знакомые музыканты.неужели им трудно посмотреть на себя со стороны и осознать
свою упертость и ограниченность?или они просто не хотят?или бояться?но чего?"...

многознание для музыканта, не всегда благо...андрей и об этом говорил в передаче...
знание и опыт и прослушанная музыка будут давить на музыканта, и скрывать от него очень важное...

многие думают, что надо ценить любые усилия, а мы имеем музыкантов не способных отказаться от своих знаний и опыта для получения нужного творческого эффекта...или наоборот...музыканты не хотят прилагать усилий или критиковать себя...думают и так прокатит...у секс пистолз же прокатило...

очень мало музыкантов понимают зачем они занимаются музыкой...

Аватар пользователя kmillen

И если уж

И если уж говорить "о тупом хардкоре", на котором я/мы вырос/ли, то для меня крайне важен момент, что рок-grunge музыканту хотя бы надо немного уметь играть руками...у техно-музыкантов студийный продукт мало чем отличается от концертного...исполнительство важная штука...поэтому всяких лептопников/диджеев я считаю халтурщиками...хотя хип-хоп диджеи мне нравятся, и к студийным музыкантам я отношусь без предубеждений...

"многознание

"многознание для музыканта, не всегда благо...андрей и об этом говорил в передаче...
знание и опыт и прослушанная музыка будут давить на музыканта, и скрывать от него очень важное..."
взять и начать все с нуля,отбросив весь накопленный ранее опыт?
что-то это представляется сомнительным....
на это способны только эксцентрики что ли,которым все позволено ввиду их невменяемости либо действительные гении. как было,если не брать музыку,с Энштейном.
"многие думают, что надо ценить любые усилия, а мы имеем музыкантов не способных отказаться от своих знаний и опыта для получения нужного творческого эффекта...или наоборот..."
конечно,музыкант не обязан критиковать и разбирать свое творчество.в наше время есть специально обученные этому люди.....а как же тогда "муки творчества"? или сейчас это понятие отсутствует у нынеших музыкантов,скорее так
"исполнительство важная штука"
еще какая важная,именно вживую в большей степени можно судить о творческой силе
музыканта,его импровизаторских способностях,в студии же можно довести все до совершенства,многократно переигрывая одно и тоже......

Аватар пользователя kmillen

А что

А что большинство музыкантов таки импровизирует в живую, а не играет заученные до тошноты партии?

"что-то это представляется сомнительным...." - я же написал "не всегда"...но кому-то удается...а вот кому не удается, зачем они занимаются именно музыкой?

"конечно,музыкант не обязан критиковать и разбирать свое творчество.в наше время есть специально обученные этому люди.....а как же тогда "муки творчества"? или сейчас это понятие отсутствует у нынеших музыкантов,скорее так"....

Как говорил с.довлатов: "И все же я думаю, что редактор писателю не требуется. Даже хорошему. А уж плохому - тем более"
То есть ты считаешь? Что музыкант это человек без собственного мнения? который не понимает, что у него получается хорошо, а что плохо? он просто ваяет и всё? а зачем?

зы: есть муки - нет творчества, есть творчество - нет мук...

ззы: есть мухи - нет творчества, есть творчество - нет мух...

"А что

"А что большинство музыкантов таки импровизирует в живую, а не играет заученные до тошноты партии?"
а я и не говорил про большинство......
"а вот кому не удается, зачем они занимаются именно музыкой?"
вот именно-зачем......
"То есть ты считаешь? Что музыкант это человек без собственного мнения? который не понимает, что у него получается хорошо, а что плохо? он просто ваяет и всё? а зачем?"
вот ты менял не понял,как раз-таки творческий человек и должен осмысливать свое творчество.редактор должен быть внутри .......

Аватар пользователя kmillen

я тебя не понял?

я тебя не понял? я дурак?

Аватар пользователя kmillen

нет не

нет не поздно...
Душа не почки...нет отвалится...
Мне не поздно....а вот тебе, с такими оборванными утверждениями...!...

Аватар пользователя Vladekk

Как по мне, так

Как по мне, так всё кругом повязано дуализмом и диалектикой. Проблемы, которые предлагает решать Андрей, при своём решении породят проблемы, которых нет сейчас.
Я абстрактно говорю, имея в виду, что нет особого смысла печалится или радоваться, есть смысл обсуждать структуру музыки, так гораздо лучше. То есть я не верю, что даже аргументированное нытьё или оптимизм лучше чем разбор полётов и рассказы про музыкантов. Конечно, первое отдаёт метафизикой и глобальными проблемами, а второе - скорее техническая сторона, и в каком-то смысле первое пафоснее и возвышеннее. Но людей, которые даже приземлённую сторону способны качественно разобрать и рассказать, не так много, так что лучше уж синица в руках.

Аватар пользователя kmillen

не хочу

не хочу подмазываться, но сказать, что для меня очень важно, что вы, андрей, в таком масштабе об этом говорите, масштабе вашей популярности...действительно меняется...и можно почувствовать как дух захватывает, пафосно выражаясь, это переломный момент культурной истории...хоть и с оттенком негатива...возможно музкульт дошел до своего предела...а мы сведетели:) все это важно и интересно...

"...музыкальный ландшафт становится более мелким и тщедушным..." а вот и не правда:)))

http://webfile.ru/1687379
http://webfile.ru/1687383
http://webfile.ru/1687386

адрей, вы можете не слушать, это - 2noising...две последние ссылки - новые, отличные от демо...

зы: говорят, есть старая китайская поговорка: «Чтоб ты жил в эпоху перемен!». кажется у них это даже проклятие....
ззы: андрей - вы супер, это отличная передача, за долгое время посредственных...в архиве здесь много ваших старых передач, когда у вас еще был жгучий энтузиазм, более стебное отношение и одухотворенность проблемами...жалко, что теперь вы более мрачный...

Аватар пользователя kmillen

сильно?:)

сильно?:)

Аватар пользователя kmillen

Я уже не говорю

Я уже не говорю о хотя бы паре фраз про выложенные треки, но по поводу остальной части поста - где выкрики "Прогиб засчитан!":))

Аватар пользователя hniu

А может быть

А может быть современные музыканты не "мельчают", а просто замыкаются в себе. Может им просто кажется бессмысленным писать очередные манифесты и брать штурмом стадионы. А все их безумие и масштаб идет не наружу, а вовнутрь. Как у Павича, когда он пишет, что поколение "общинников" и поколение "одиночек" сменяют друг-друга.

Аватар пользователя hniu

Я не про инди

Я не про инди сцену, а скорее про psych-folk, drone, noise и другие относительно современные стили.

короче,все

короче,все позанется в сравнении......
"И вдруг я понял, что если этого общекультурного фона нет, и минимал техно (эмбиент, Продиджи, Снупп Догг, The Strokes) воспринимается на голубом глазу и становится фундаментом музыкального вкуса и вообще отношения к музыке, то... не знаю что. Это совсем другие люди."
ужасно это,блин....

Аватар пользователя derwish

До этого было

До этого было много интересной музыки, но по сути, это было три направления, фолковая музыка, эстрадная (грубо говоря) и классическая. Не было звукозаписи и развитых, оформленных комьюнити, поэтому, может быть и не стоит залезать дальше 50-ых годов 20-го века. То есть не было каких-то оформленных субкультур с прямой и обратной связью с обществом в целом. Хотя мы можем отследить, например, по джазу и блюзу где-то с 20-ых годов прошлого века, когда чистый фолк вылез из сельской местности и пошел в города :~]

тогда Андрею

тогда Андрею стоит начинать просвещать с самого начала,с зарождения западноевропейской музыки как таковой,для полноты картины,так сказать.........

Аватар пользователя Vladekk

Напоминаю:

Напоминаю: взаимные оскорбления не допустимы. Ведём дискуссию культурно. Можно резко, но без явной ругани и с аргументацией. Если вы видите человека, провоцирующего ругань, не реагируйте - как увижу, всё равно всё сотру.

перепотребляли

перепотреблялись.......

ага,либо

ага,либо экшн,либо вывернутость,либо ненормальность.а настоящая красота,просто красота звука,мира,цвета уже никого не устраивает,всем нужна шиза в шизоидном мире

музиндустрия и

музиндустрия и есть айсберг,у которой сверху отчень малая часть,а все остальное находится под водой .а если нырнуть и попытаться обозреть,то можно и не выплыть на поверхность......

не хочется быть

не хочется быть пессимистом,но катарсис, по-моему, задерживается

а ,по-моему ,он и

а ,по-моему ,он и не собирался ее спасать

хайп - не совсем

хайп - не совсем из этой области термин. ну это так к слову... за последние 6-7 лет люди изменились. кто-то вырос и повзрослел. и может быть просто конфлик поколений на музыкальной почве.

Аватар пользователя derwish

Vladekk - сатрап!

Vladekk - сатрап! Долой цензуру на радио.супер.лв!!
А вообще я думаю, нетерпимость к чужим мнениям это только наше постсоветское заболевание? или везде так? или просто у нас это более ярко выражено?
Все же лично меня чужое мнение, в данном случае - Горохова, подталкивает к каким-то размышлениям и даже если я не всегда согласен, то огромное ему спасибо, и всем другим думающим музобозревателям.
Пресыщенность - вот что погубит этот мир.-)

Аватар пользователя Vladekk

А то :-) Это

А то :-)
Это везде так, а в интернете особенно ярко выражено, потому что тут за неразумные слова в ухо не дают, в отличие от реальной жизни.

Аватар пользователя kmillen

скучное какое

скучное какое то обсуждение получилось....тупо поделились на тех кто согласен с андреем, и тех кто резко не согласен...скукотень...как то все без интузиазмуса и юмора...все так серьезно?

Аватар пользователя kmillen

может все это и

может все это и к лучшему, что шоубиз ляснется...останутся глубоко коммерчиские супер звезды и...как в старанах, где еще осталась, дай их бог им всем здоровья, замечательная традиционная музыка...появятся и у нас песни по пути на работу, рабочие песни, невымученные колыбельные, песни наухо в.в.п. ....ведь в этих странах с шоубиз плохо, да и, вообще, на музыке не всем удается заработать, а замечательных музыкантов там, все равно, много...

твоя правда.....

твоя правда..... только вот Андрею работы не будет

Аватар пользователя kmillen

Это для тебя

Это для тебя так важно?
ну, программистом он, кажется, работал, баржу или вышку тоже охранял, пытался торговать своими картинами и заниматься концептуальным искрусством...мне кажется - он не пропадет:)
к тому же, за 20ый век уже наворотили столько музыки на различных носителях, что даже при огромном желании, андрей не сможет всё обозреть...то есть, работы у него не початый еще край...

Аватар пользователя kmillen

Ты не думаешь, а

Ты не думаешь, а вдруг это правда?

Контраргументы в студию!

Аватар пользователя muur

В искустве не

В искустве не спрос рождает предложение, а как раз наоборот, предложение рождает спрос. Увы... Вот пиплы и хавают масскультуру, ну, например, транс, техно... И появляется поколение с низкой культурой, в том числе и музыкальной. Если, конечно, питаться ТОЛЬКО минимал-техно или подобным.
Но, по-моему, не всё так трагично и фатально. Впереди - возвращение к истокам - классика, джаз, фолк... А далее - к новым высотам! На новом уровне! Ура, товарищи!!!
Передача мне очень понравилась!!! Андрею - респект!!!!!!!
P.S. О возвращении я серьёзно, правда.

Аватар пользователя kmillen

Раз

Раз возвращение - то ничего нового уже не будет, да? Зачем нам новый джаз и фолк? Старого не хватает?

А новая классика разве не оксю́морон?

про спрос... только ли в искусстве? может поэтому все и хавают масскульт, потому что он доступней, а его предложение потенциальней:) то есть предложение породило спрос...а вот те, кого это не устраивает, кто "сам" формирует свои спрос, должен шариться по всяким "помойкам", будь то инет или блошиный рынок...

Кстати, а чем тебе так не угодил масскульт? Так ли он плох?

А когда было поколение с ВЫСОКОЙ КУЛЬТУРОЙ?
вин дизель - это признак высокой культуры и утонченного вкуса?
или это погганный масскульт?

нового не

нового не будет,да и откуда???"предложение породило спрос"-едва ли,классику тоже вполне можно считать поп-культурой и врядли ее намного меньше насочиняли,чем масскульта,другое дело,что понять масскульт легче,чем ту же классику.все это очень тонко......каждому свое-как говорится....
а кого-то всегда что-то не устраивает-либо массовая культура при отсутствии высокой либо высокая при отсутствии массовой(последнего,правда,что-то я не припомню).....такова уж природа человечества...

Аватар пользователя kmillen

а не моцарт ли

а не моцарт ли предлагал с помощью игральных костей сочинять танцевальную музыку?

Моцарта, Штрауса, Рахманинова, сложнее "понять" чем группу Ленинград?

А что значит "понять" музыку? Музыку надо "понимать", а не слушать, так? Причем, чем сложнее понять музыку, тем лучше, так?

да, понимать,не

да, понимать,не всегда,впрочем,это необходимо. и это лично мое мнение.
а ты сможешь ответить на свои вопросы однозначно,без всяких "но" и "если"?
"а не моцарт ли предлагал с помощью игральных костей сочинять танцевальную музыку?" дааа,жил бы он счас-точно занялся бы sounddesing'ом

Аватар пользователя kmillen

На какие такие

На какие такие "свои" вопросы смогу ли ответить я, без всяких "но" и "если"? Поконкретней, пожалуйста?

Аватар пользователя kmillen

Только что

Только что вычитал тут http://electron.nnm.ru/zakat_ery_platnoiy_muzyki

"Хотя это звучит как-то слишком оптимистично, но эра платных закачек музыки подходит к своему логическому завершению, с чем я вас и хочу поздравить:)

Проект Qtrax, который поддерживают такие "скромные" лейблы, как EMI, SonyBMG, Universal Music Group и Warner Music Group, должен был быть запущен вчера, с контентом в 25 млн. композиций. Для сравнения, база ITunes и Amason.com составляют 6 и 3 млн соответственно.

Ложка дегтя присутствует и выражается в том, что трэки не будут воспроизводиться IPod'ом, и будут работать только с специальным плеером на основе Songbird. Во время воспроизведения музыки будет отображаться реклама, даже при воспроизведении на мобильных устройствах, а так же треки будут защищены DRM. Сервис будет работать пока только для Windows, клиент для Mac OsX планируется в марте.

Согласно объявлению, сделанному Qtrax, компания заключила соглашение со всеми крупнейшими лейблами: EMI, SonyBMG, Universal Music Group и Warner Music Group. Однако по крайней мере двое из них не подтверждают эту информацию. По словам представителя WMG, «Warner Music Group не давала права на использование её контента в недавно анонсированном сервисе Qtrax». Также согласно источникам, близким к Universal Music Group, у Qtrax нет договора и с этой компанией, но такие переговоры ведутся.

И почему все-таки Qtrax?

Согласно исследованию, недавно проведенному Jupiter Research, на каждую проданную песню приходится сто украденных. Исследование также показало, что 94% слушателей музыки в интернете не хотят за нее платить. Звукозаписывающие компании наконец-то осознали, что современная молодежь, выросшая на Napster'е, считает, что, несмотря на все правовые аспекты, музыка должна быть бесплатной. Когда звукозаписывающее компании поняли, что из попытки компенсировать убытки с продаж CD-дисков провалились, то им ничего не оставалось делать, кроме как бесплатно предлагать музыку пользователям интернета.

Плюсы:

1. Songbird-Like Player: Пользователи Qtrax смогут загрузить Qtrax Player, программу, созданную на популярной платформе Songbird. Плеер можно использовать в качестве поисковой системы и проигрывателя записей, а также предоставляет доступ к сайту, где размещены песни, видеофайлы, рингтоны, тесты песен, фотографии обложек альбомов и постоянно обновляющиеся новости из жизни артистов.

2. Вы можете загружать на сайт собственную музыку: Qtrax заявляет, что пользователи могут размещать на сайте свою музыку, в том числе и песни, приобретенные в онлайновом магазине iTunes и др.

3. На сайте может оказаться "серая" музыка: в виду того, что на сайт можно закачивать свою музыку, возможно, что Qtrax может разрешить размещать на сайте живые записи концертов или их демо-версии песен. Детали пока не известны, но если эта идея осуществится, то у Qtrax появится очередная статья доходов.

4. Исполнители получат компенсацию: Qtrax сотрудничает с рекорд-компаниями и лицензирует весь контент. Когда вы закачиваете и слушаете музыку, доход от рекламы позволяет Qtrax компенсировать исполнителям финансовые потери, чего не происходит когда вы пользуетесь незаконными файлообменниками.

5. Все совершенно бесплатно и безопасно: вам не нужно платить за софт, с вас не будет взиматься дополнительная плата, нет платы за членство и не нужно платить за каждую скаченную песню. Нет вредоносного ПО, шпионских модулей для сбора конфиденциальной информации или spoofing'а."

Аватар пользователя Vladekk

не стоит

не стоит цитировать целиком, неудобно :-)

Аватар пользователя kmillen

больше не буду:)

больше не буду:)

Аватар пользователя kmillen

Вы еще по

Вы еще по наезжайте на меня, сударь! С кем имею честь - представьтесь!

зы: если я что-то цитирую, то это мое дело, а если кому-то что-то не нравится, то мне, собсно, нет до его возмущений ни какого дела..."прошу принять к сведению"- это была цитата, если что...

Аватар пользователя Vladekk

Без переходов

Без переходов на личности и выяснения отношений!
Это не имеет никакого смысла. На эту запись никто не отвечайте, чтобы не разжигать флейм.

Аватар пользователя kmillen

окей. зы:

окей.

зы: дет.сад. а про культуру - это уот сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Культура ...Термин «Культура» имеет более 500 оригинальных толкований...и т.д. от моего пятсот первого ни кому лучше не станет:)))

Аватар пользователя kmillen

ага и мир

ага и мир станент скучным....все будут за слова отвечать, и будет тока хорошая музыка...

Очень

Очень впечатлило высказывание о том, что Монтеверди повлиял на западноевропейскую классическую музыку - на целых 200 (!) лет изменил ее ход развития. Какие там революции психоделического рока или эйсид-хауса 20-40-летней давности. Хотя, может, западная музыка в ближайшие столетия не будет шибко отличаться от рока, техно, хип-хопа...

Подключение содержания