Музпросвет 238 от 3 марта 2007 года - Musics in the Margin

хммм, а где же файлы?

да, не качается что-то.....

качается *он сказал, поехали, и махнул рукой...*

Искренность , упрятанная в кавычки только и возможна
в насквозь фантазийном мире музыки .
Возможен ли вообще реализм в музыке ?
Как проверить не театр ли всё это в домах умалишённых ,
может дурят нашего брата ?

Вот это да! Низкий поклон тебе Андрей.

Андрей, спасибо. очень интересно.

Endresen/Wallumrod/Sten трек 3 из Merriwinkle
http://rapidshare.com/files/20211857/heylo.mp3.html

Одно только огорчает, но очень сильно: этот сборник закрывает тему фри-фолка, антифолка и т.д. для Андрея. Боюсь, что мы не услышим больше передач, посвященных новым американским психоделическим коллективам, столь любимым мной. Мне не близка позиция Андрея "ставить точку" в разговорах о... Тающий лед в своё время закрыл тему сложной электронники и нойза, "Слоны" закрыли тему эмбиента...
Теперь музыка людей, для которых их собственное творчество является, порой,единственным средством избежать впадения в психотические состояния, почему-то закрывает тему целого явления (и колоссального по своим многообразию, масштабу, массовости), у истоков которого стоят вполне социальные люди с огромным багажом опыта слушания и сочинительства. Эта тенденция - говорить о том, что звук льда перекрывает по своим достоинствам целое течение в музыке - утопична и мне очень не нравится. У меня создается ощущение, что передачу ведет человек, настроенный на позицию "разочаровывания" в ЛЮБОМ явлении. И чтобы быть интересным ведущему, это явление уже должно быть настолько "зашкаливающим", что мне сложно предположить, есть ли на свете что то, способное его ОШАРАШИТЬ.
И если.цит: "Музыка не переходит определенной границы, (в разговоре об электроннике) когда показывается что-то по другую сторону", тогда что такое это "ЧТО-ТО"??? Андрей, приведите пример.

думаю, да, гиперболизация есть .-) все же я понимаю состояние, когда какое-то явление перечеркивает массив других, вот этот выпуск Музпросвета лично меня очень тронул и показался удивительно цельным, в отличие от предыдущего, новоблюзового, который распадался на какие-то неравнозначные фрагменты

Кстати, да, лёд не слышал, но звук забивающихся свай в соседнем дворе закрыл для меня тему минимал-техно, а постоянные ремонты в моем доме закрыли тему нойза, не-на-ви-жу нойз .-)

Выскажу свое мнение.
1. Андрей подходит к музыке в данном случае технологически. Да, звуки льда похожи на электронные шуршания (монотонные) и черт знает еще чего. оттого, как говорили, музыка становится неодушевленной. Но кроме технической стороны есть еще то, что техника облекает, то есть содержание, образы. В музыке вжна гармония, упорядоченность между звуками того же льда. Это крайне банально и возвращает на несколько столетий назад, но - это основы данного вида искусства. И как раз то, что от этих основ отошли разного рода "экспериментаторы" (конешно, это не всегда ужасно), - как раз это разачаровывает Андрея как следствие.
2. Андрей, субъективно говоря, мыслит идеалистически и снобистки. Это, я субективно рассуждаю. Утрируя: если современные авто не такие как у агента 007, не умеют летать и плавать, то - пускай автомобильная промышленность растет из своих детских штанишек :). Я лично сам склонен к этому, человек в принципе нуждается в стремлении к заоблачным далям и может там оказатся, как ни странно, чтобы не говорили "практичные" ученые. Другое дело - стремиться туда или , в основном, осуждать то, что здесь на земле.
3. С точки зрения 1-го пункта, музыка этих сумасшедших - в основном убогая музыка деградантов, мне стало немного не по себе. У них нет целостности их личности чтобы искусно перемешать отвратительное и прекрасное, мало эстетики. само отвратительное у них - повседневность, как у вокзальной собаки (http://freerockman.livejournal.com/). Опять же, форма - всего лишь форма. Butthole Surfers, Foetus звучат совершенно иначе, нежели множество юродствующих металлистов или еще каких групп, поющих о гное, кишках и дефекациях.
4. Точка зрения, что сумасшедшость способствует гениальности может быть только если слова "безумный", "сумасшедший" и другие синонимы взять в значении "Достигший высшей степени проявления, очень сильный". Из-за того, что в какой-то степени мир становится объективно безумным и музыка становится безумной. Просто: лучшие произведения творчества могут получится вследствие лучших побуждений человека и лучших его качеств. ИЗ ЛОЖКИ ДЕГТЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ БОЧКА МЁДА.
5. Сами сумасшедшие просто несчасные люди. также это их собственная ответственность. Вообще, http://www.cchr.ru/ - здесь есть больше информации о них и о психушках с психиатрами. Чтобы значительно дополнить передачу Андрея, считаю, полезно будет ознакомиться с этим.
напомню, что это мои мысли для участия в дискуссии, которые я стараюсь обосновывать и ожидаю так же обоснованных возражение, в случае чего.

кстати, по-моему, тут многие неправильно поняли Горохова, собственно, он говорил об искренности, а не о гениальности душевнобольных, а так же о своем субъективном восприятии, собственно, в универсуме таяние льда никак не закрывает и не перекрывает тему электроники и бла-бла-бла, а творчество душевнобольных - творчество полчища неофолкеров, но в субъективном восприятии конкретно взятого человека одно способно перекрыть и перечеркнуть другое, это абсолютно нормально, так что говоря о снобизме и идеализме Горохова, боюсь, что мы впадаем в тот же самый снобизм
ЗЫ лично для меня, конечно же, тема психофолка не закрыта :)
ЗЗЫ все же хочу послушать таяние льда

"по-моему, тут многие неправильно поняли Горохова..." - агха, тут все дураки сидят! И горохов свое мнение четко сформулировать не может, так чтобы комментарии derwish к его мнению были бы излишними...

Могу тематический видеоряд предложить к обсуждению передачи
Идиоты фон Триера

«… Психиатры, как правило, понимают, с чем имеют дело…» и «… в каком-то смысле закрывает тему…» — фразы лживо-вредная и корявая.

В выпуске возмутило многое, хотел написать сюда, но потом одумался.

просто ведущий передачи играет роль определенную: или человека, который экцентричен и которого обсуждают в контексте, может быть с тем что он преподносит как ведущий либо как человека идущего между носов высовывающихся из толпы. Идти под носами и по носам неоптимально. Путать одно с другим, - еще хуже, так как складывается противоречивый имидж, отталкивающий своим непониманием. Андрей кажется иногда ломает носы, а иногда проскальзывает между ними. И в частностях , не в целом, он не всегда понятен.
А вообще, хорошо, что он знакомит нас с музыкой. Был Борисов, сейчас Борисов нас не просвещает особенно чем-то, есть еще Троицкий и ... Странно, вроде музыка типа неофолка , авангард, - все в массах, не то, что было 10-20 лет назад, а для русских на русском нет других музпросветов и ФМД, я имею в виду с таким размахом и стабильностью. На Западе много агитаторов?
Андрей молодец, но наверно, не хочет учитывать, что за музыкой стоят люди, что она не безымянна и не развивается сама по себе, не оторвана от трудящихся масс.
;)

Жаль, что здесь нельзя стирать свои комментарии.

(2006) - Various Artists - Musics In The Margin
Битрейт: vbr
часть 1: 90.9 MB - ifolder.ru

суслик помог найти слонов, охотно делюсь...
http://rapidshare.com/files/21288197/elephonic_rhapsodies.part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/21290980/elephonic_rhapsodies.part2.rar.html

а вы слыхали, как поют дельфины? тогда они плывут к вам
http://slil.ru/24087564

Да вам пора приступать к записи второй части Musics In The Margin. Готов спродюссировать ;)

Отличная передача! Интересные мысли.

спасибо за второй альбом со слонами и сборник, о котором идёт речь в передаче.

сколько не искал, звуки айсберга так и не нашёл. может быть кто-нибудь оказался более удачлив?

Это было сильно.Спасибо за создание этой программы!

Очень понравился трек Уэсли Виллиса (второй в программе). Ни у кого не завалялась ссылочка на его записи? (если вдруг есть вообще в инете такое)

пошел качать, +1

звук тающего льда закрывает тему гиперсложноустроенной электроники?так в идеале не может быть,поскольку в электронике есть свой алгоритм ,то есть смысл и месседж данной музыки.а в тающем льде нет смысла.я имею ввиду конечно хорошую электронику.потому что готов признать существование совершенно бессмысленной гиперсложноустроенной электроники.

а Весли Уиллис понравился.и Даниель Джонстон.и монашка хорошо поет.и называть их аутсайдерами оскорбительно.в какой иерархии они аутсайдеры.и кто не аутсайдер -Леди Гага?

не удержаться...
Продолжая логические умозаключения Горохова: наличие ушей по бокам головы закрывает 90 процентов тем "эмбиентно-нойзово-индустриального" направления. Только фигня все это. Изначально это концепции. Т.е. артефакты, созданные человеком интеллектуальные конструкции, а не просто запись звуков природы и заводских шумов. А Горохов к их рассмотрению подходит с инструментом из "параллельного мира": пытается закрыть тему коррупции в Гондурасе крышкой унитаза. Эммм... Что-то типа того...