Пропустить навигацию.
Главная
Индукционный фронт

Музпросвет 238 от 3 марта 2007 года - Musics in the Margin

Сборник музыки, созданной пациентами клиник для душевнобольных.
"Так вот, "Musics in the margin", с моей точки зрения, в каком-то смысле закрывает тему фрифолка, антифолка, новой волны сонграйтеров и вообще "новой искренности" и "новой изобретательности". Альбом демонстрирует крайне просто сделанную музыку, которая, однако, до невменяемости причудлива. И становится ясно, что даже очень креативный, переслушавший горы компакт-дисков, крайне искренний парень (ну или девушка) ни к чему подобному даже никогда не приблизятся."

Muzprosvet on the margin, как всегда.

ФайлРазмерСкачан разbinzip
Muzprosvet_N238_2007.03.03.mp325.98 Мб613.97
Muzprosvet_N238_2007.03.03_32kbps.mp36.92 Мб338.90
Аватар пользователя derwish

хммм, а где же

хммм, а где же файлы?

Аватар пользователя Vladekk

Проблемы

Проблемы какие-то.
Пока не могу решить, ждите.

Аватар пользователя Vladekk

Вроде починил.

Вроде починил. Если не качается, очистите временные файлы браузера.

да, не качается

да, не качается что-то.....

Аватар пользователя derwish

качается *он

качается *он сказал, поехали, и махнул рукой...*

Аватар пользователя Артём Март

Искренность ,

Искренность , упрятанная в кавычки только и возможна
в насквозь фантазийном мире музыки .
Возможен ли вообще реализм в музыке ?
Как проверить не театр ли всё это в домах умалишённых ,
может дурят нашего брата ?

Вот это да!

Вот это да! Низкий поклон тебе Андрей.

Андрей,

Андрей, спасибо. очень интересно.

Аватар пользователя Артём Март

Endresen/Wallumrod/Sten

Endresen/Wallumrod/Sten трек 3 из Merriwinkle
http://rapidshare.com/files/20211857/heylo.mp3.html

Одно только

Одно только огорчает, но очень сильно: этот сборник закрывает тему фри-фолка, антифолка и т.д. для Андрея. Боюсь, что мы не услышим больше передач, посвященных новым американским психоделическим коллективам, столь любимым мной. Мне не близка позиция Андрея "ставить точку" в разговорах о... Тающий лед в своё время закрыл тему сложной электронники и нойза, "Слоны" закрыли тему эмбиента...
Теперь музыка людей, для которых их собственное творчество является, порой,единственным средством избежать впадения в психотические состояния, почему-то закрывает тему целого явления (и колоссального по своим многообразию, масштабу, массовости), у истоков которого стоят вполне социальные люди с огромным багажом опыта слушания и сочинительства. Эта тенденция - говорить о том, что звук льда перекрывает по своим достоинствам целое течение в музыке - утопична и мне очень не нравится. У меня создается ощущение, что передачу ведет человек, настроенный на позицию "разочаровывания" в ЛЮБОМ явлении. И чтобы быть интересным ведущему, это явление уже должно быть настолько "зашкаливающим", что мне сложно предположить, есть ли на свете что то, способное его ОШАРАШИТЬ.
И если.цит: "Музыка не переходит определенной границы, (в разговоре об электроннике) когда показывается что-то по другую сторону", тогда что такое это "ЧТО-ТО"??? Андрей, приведите пример.

Аватар пользователя Vladekk

Мысли

Мысли интересные. Я думаю Андрей в передаче слегка гиперболизировал для нагнетания атмосферы, и мы ещё услышим всяческие фолкотроники :-)

а

а по-моему,очень даже закрывает эти темы...ясно,что сумасшедшие невменяемы...но психофолкеры разве не стремятся к психоделичности,к невменяемости?...разве они не хотят быть якобы аутсайдерами,никем непонятыми и непризнанными гениями?...мол,мы такие искренние и аутичные,а вы вот все ничего не понимаете в нашей тонкой душевной организации...массового и масштабного явления,за которым стоят полчища слушателей и выпускающих продюсеров,в которых по-любому вложены деньги и по-любому должна быть отдача с проданных записей...а психам,им плевать на это как впрочем и на ту музыку,которую они играют для себя,именно для себя...а психофолкеры играют,чтобы быть оцененными,как угодно,либо плохо,либо хорошо,но должна быть оценка творчества,их невысказанного "я",они должны быть замечены...интересно,какой такой у них багаж знаний?сомнительно,что они досконально изучали произведения композиторв классической школы или Венской...они делают то,что сейчас хайп,вот и все...то,что для Вас дорого как музыкальное явление,не означает,что всем остальным оно должно внушать трепет и уважение...и по-моему,цивилизация сама себя вывела на пограничье,где нормальность-это невменяемость,так что Андрей просто показал эту границу,тот обрыв,за которым начинается погибель,где стоит остановится и подумать о "нормальности" нынешней ситуации ... теперь о гениальности-не всякий гений безумен и не каждый безумец гений,но разве Гайдну или Моцарту было не наплевать на мнения критики,если б они все прислушивались хоть к части критических замечаний в их адрес,то как всякий нормальный человек,просто перестали бы сочинять от того,что их никто не понимает и бла-бла-бла,короче,от рефлексии...несколько сумбурно,но мысли не хотят собираться в логическую цепочку почему-то

Аватар пользователя derwish

думаю, да,

думаю, да, гиперболизация есть .-) все же я понимаю состояние, когда какое-то явление перечеркивает массив других, вот этот выпуск Музпросвета лично меня очень тронул и показался удивительно цельным, в отличие от предыдущего, новоблюзового, который распадался на какие-то неравнозначные фрагменты

В том то и дело,

В том то и дело, что не перечеркивает.
Этот сборник - доведение до предела самой идеи подобной музыки, её радикальный край. Дальше - некуда. Мне кажется, что Андрей пытается сказать что-то вроде: "Вот смотрите, электронщики: обыкновенный лед может звучать так причудливо, как все вы никогда не сможете" или "Обычные слоны звенят в гонги так непосредственно, что всем вам до них ещё расти и расти". В третьем случае происходит то же самое: "Музыка психически больных - самая сумасшедшая и искренняя. Психофолкеры могут больше не напрягаться". Но удивительно, что во всех случаях целые музыкальные течения перекрываются явлениями, не имеющими к ним никакого отношения. Слонам наплевать на эмбиент, они про него ничего не слышали, как и психически больным - на "странный" фолк (Про лед я молчу). Эти явления находятся вне музыкального контекста, с которым ведущий их сравнивает, а, порой, даже не являются одушевленными (как лёд). Так можно было бы сказать, что звук забивающихся свай в соседнем дворе закрыл для меня тему минимал-техно. Так музыкальных явлений, о которых имеет смысл говорить, становится все меньше. Скоро они совсем исчезнут и мы будем слушать звук скрепящего льда (Во-истину, человек так не сможет!).

Аватар пользователя Vladekk

Толково :-) А лёд

Толково :-)
А лёд я надеюсь послушать :-)

А, кстати, есть

А, кстати, есть ссылочки на лед и слонов,... или просто названия?

Аватар пользователя Vladekk

http://www.amazon.de/Melting-

http://www.amazon.de/Melting-Ice-Reflection/dp/B00000B7Q3/ref=sr_1_4/028-2040286-1932530?ie=UTF8&s=music&qid=1173346266&sr=1-4

Аватар пользователя Vladekk

http://muzprosvet.ru/drei-o.h

http://muzprosvet.ru/drei-o.html

Спасибо! :)

Спасибо! :)

Аватар пользователя derwish

Кстати, да, лёд

Кстати, да, лёд не слышал, но звук забивающихся свай в соседнем дворе закрыл для меня тему минимал-техно, а постоянные ремонты в моем доме закрыли тему нойза, не-на-ви-жу нойз .-)

Выскажу свое

Выскажу свое мнение.
1. Андрей подходит к музыке в данном случае технологически. Да, звуки льда похожи на электронные шуршания (монотонные) и черт знает еще чего. оттого, как говорили, музыка становится неодушевленной. Но кроме технической стороны есть еще то, что техника облекает, то есть содержание, образы. В музыке вжна гармония, упорядоченность между звуками того же льда. Это крайне банально и возвращает на несколько столетий назад, но - это основы данного вида искусства. И как раз то, что от этих основ отошли разного рода "экспериментаторы" (конешно, это не всегда ужасно), - как раз это разачаровывает Андрея как следствие.
2. Андрей, субъективно говоря, мыслит идеалистически и снобистки. Это, я субективно рассуждаю. Утрируя: если современные авто не такие как у агента 007, не умеют летать и плавать, то - пускай автомобильная промышленность растет из своих детских штанишек :). Я лично сам склонен к этому, человек в принципе нуждается в стремлении к заоблачным далям и может там оказатся, как ни странно, чтобы не говорили "практичные" ученые. Другое дело - стремиться туда или , в основном, осуждать то, что здесь на земле.
3. С точки зрения 1-го пункта, музыка этих сумасшедших - в основном убогая музыка деградантов, мне стало немного не по себе. У них нет целостности их личности чтобы искусно перемешать отвратительное и прекрасное, мало эстетики. само отвратительное у них - повседневность, как у вокзальной собаки (http://freerockman.livejournal.com/). Опять же, форма - всего лишь форма. Butthole Surfers, Foetus звучат совершенно иначе, нежели множество юродствующих металлистов или еще каких групп, поющих о гное, кишках и дефекациях.
4. Точка зрения, что сумасшедшость способствует гениальности может быть только если слова "безумный", "сумасшедший" и другие синонимы взять в значении "Достигший высшей степени проявления, очень сильный". Из-за того, что в какой-то степени мир становится объективно безумным и музыка становится безумной. Просто: лучшие произведения творчества могут получится вследствие лучших побуждений человека и лучших его качеств. ИЗ ЛОЖКИ ДЕГТЯ НЕ ПОЛУЧИТСЯ БОЧКА МЁДА.
5. Сами сумасшедшие просто несчасные люди. также это их собственная ответственность. Вообще, http://www.cchr.ru/ - здесь есть больше информации о них и о психушках с психиатрами. Чтобы значительно дополнить передачу Андрея, считаю, полезно будет ознакомиться с этим.
напомню, что это мои мысли для участия в дискуссии, которые я стараюсь обосновывать и ожидаю так же обоснованных возражение, в случае чего.

Аватар пользователя Артём Март

Хотелось бы

Хотелось бы расширить пункт 3 :
Если использовать слепое прослушивание , то вполне возможно подобрать
к зтим номерам таких конкурсантов ,что наши герои покажутся плоскими , искусственными , излишне вытюканными ,
фальшивыми , скучными , да какими угодно .
Кстати , возможно музыка муравьёв гораздо любопытнее слоновьей ,если б
передачку о нечеловеческой музыке замутить в рамках музпросвещения ;-)

Аватар пользователя derwish

кстати,

кстати, по-моему, тут многие неправильно поняли Горохова, собственно, он говорил об искренности, а не о гениальности душевнобольных, а так же о своем субъективном восприятии, собственно, в универсуме таяние льда никак не закрывает и не перекрывает тему электроники и бла-бла-бла, а творчество душевнобольных - творчество полчища неофолкеров, но в субъективном восприятии конкретно взятого человека одно способно перекрыть и перечеркнуть другое, это абсолютно нормально, так что говоря о снобизме и идеализме Горохова, боюсь, что мы впадаем в тот же самый снобизм
ЗЫ лично для меня, конечно же, тема психофолка не закрыта :)
ЗЗЫ все же хочу послушать таяние льда

Может, ты и

Может, ты и прав. Горохов говорил ведь о СВОЕМ мнении. Зато его радикальная позиция в вопросах определения границ явлений позволяет лучше ориентироваться в них.

Аватар пользователя kmillen

"по-моему, тут

"по-моему, тут многие неправильно поняли Горохова..." - агха, тут все дураки сидят! И горохов свое мнение четко сформулировать не может, так чтобы комментарии derwish к его мнению были бы излишними...

Аватар пользователя amorphous

Могу

Могу тематический видеоряд предложить к обсуждению передачи
Идиоты фон Триера

Аватар пользователя reefr

«… Психиатры,

«… Психиатры, как правило, понимают, с чем имеют дело…» и «… в каком-то смысле закрывает тему…» — фразы лживо-вредная и корявая.

В выпуске возмутило многое, хотел написать сюда, но потом одумался.

ну он

ну он элементарно не осведомлен, скорее всего. А психиатры прекрасно понимают с чем они имеют дело, когда "лечат" таких пациентов, пропуская через них ток, инсулин, гору химии, стальное шило в мозг. Может быть, этот диск - пиар-акция психиатров ;)

Как человек, не

Как человек, не последнее дело имеющий к психиатрии, попросил бы, не знаючи, не говорить. Есть люди, для которых химия и пр. являются единственным способом не распастся как личность. Мы - простые смертные со своими обыденными неврозами не приближаемся к подобным бедствиям и на шаг.

Аватар пользователя Vladekk

Я хотел нечто

Я хотел нечто подобное написать :-) А то эти туповатые лозунги ко многим профессиям применимы.
Например: "ай программисты глюкавые проги пишут, лохи, ничего не умеют". Чтобы понять что да как, и почему так, а не иначе, надо долго и упорно варится в среде и разбираться.

просто ведущий

просто ведущий передачи играет роль определенную: или человека, который экцентричен и которого обсуждают в контексте, может быть с тем что он преподносит как ведущий либо как человека идущего между носов высовывающихся из толпы. Идти под носами и по носам неоптимально. Путать одно с другим, - еще хуже, так как складывается противоречивый имидж, отталкивающий своим непониманием. Андрей кажется иногда ломает носы, а иногда проскальзывает между ними. И в частностях , не в целом, он не всегда понятен.
А вообще, хорошо, что он знакомит нас с музыкой. Был Борисов, сейчас Борисов нас не просвещает особенно чем-то, есть еще Троицкий и ... Странно, вроде музыка типа неофолка , авангард, - все в массах, не то, что было 10-20 лет назад, а для русских на русском нет других музпросветов и ФМД, я имею в виду с таким размахом и стабильностью. На Западе много агитаторов?
Андрей молодец, но наверно, не хочет учитывать, что за музыкой стоят люди, что она не безымянна и не развивается сама по себе, не оторвана от трудящихся масс.
;)

Аватар пользователя Vladekk

На Западе всё

На Западе всё это развито, потому что после удовлетворения основных потребностей у людей возникают интеллектуальные и возможность их удовлетворить.

Аватар пользователя reefr

Жаль, что здесь

Жаль, что здесь нельзя стирать свои комментарии.

(2006) - Various Artists - Musics In The Margin
Битрейт: vbr
часть 1: 90.9 MB - ifolder.ru

не хватает

не хватает первого трека!!!! добавь пожалуйста

http://www.radiophonic.domain

http://www.radiophonic.domainepublic.net/mp3/brodier.mp3
тут Jacques Brodier - le Filtre de Réalité (53 мб) выступление Jacques Brodier на какомто радио 8 ноября 2003 года, запись длится 58 мин. ну а первый трек с "Musics In The Margin" это просто небольшой отрывок одного из таких выступлений, но у меня его тоже нету!!

суслик помог

суслик помог найти слонов, охотно делюсь...
http://rapidshare.com/files/21288197/elephonic_rhapsodies.part1.rar.html
http://rapidshare.com/files/21290980/elephonic_rhapsodies.part2.rar.html

Аватар пользователя amorphous

а на чем

а на чем животные играют ? брасс партии хоботами надеюсь исполняют ?

Аватар пользователя hniu

Это их второй

Это их второй альбом "Elephonic Rhapsodies" (2004). Андрей вроде говорил про "Thai Elephant Orchestra" (2000). Все равно большое спасибо. Замечательная музыка, как не странно! Respect слонам!!!

первого трека не хватает :(

Аватар пользователя amorphous

не нашлось ли

не нашлось ли первых слонов. эти (вторые) очень удивили

Аватар пользователя reefr

Сюда тоже

Сюда тоже ссылку добавлю.

2001 - The Thai Elephant Orchestra - Thai Elephant Orchestra
Битрейт: 192 кбит/с
90.4 МБ - ifolder.ru

Аватар пользователя Артём Март

гут музик

гут музик

Аватар пользователя derwish

а вы слыхали,

а вы слыхали, как поют дельфины? тогда они плывут к вам
http://slil.ru/24087564

Да вам пора

Да вам пора приступать к записи второй части Musics In The Margin. Готов спродюссировать ;)

Отличная

Отличная передача! Интересные мысли.

спасибо за

спасибо за второй альбом со слонами и сборник, о котором идёт речь в передаче.

сколько не искал, звуки айсберга так и не нашёл. может быть кто-нибудь оказался более удачлив?

Это было

Это было сильно.Спасибо за создание этой программы!

Очень

Очень понравился трек Уэсли Виллиса (второй в программе). Ни у кого не завалялась ссылочка на его записи? (если вдруг есть вообще в инете такое)

Зайдите на сайт

Зайдите на сайт биафровского лейбла alternative tentacles http://www.alternativetentacles.com/
Там в разделе store выложены все доступные альбомы лейбла, с каждого можно скачать от одной до пяти песен. В том числе там есть несколько (четыре? извините, лень проверять) альбомов Уиллиса, итого в сумме песен десять скачать можно.

Зашел,

Зашел, проверил, раздел не store, а mp3, и песен не на десять, а скорее двадцать+

пошел качать, +1

пошел качать, +1

звук тающего льда закрывает

звук тающего льда закрывает тему гиперсложноустроенной электроники?так в идеале не может быть,поскольку в электронике есть свой алгоритм ,то есть смысл и месседж данной музыки.а в тающем льде нет смысла.я имею ввиду конечно хорошую электронику.потому что готов признать существование совершенно бессмысленной гиперсложноустроенной электроники.

а Весли Уиллис понравился.и Даниель Джонстон.и монашка хорошо поет.и называть их аутсайдерами оскорбительно.в какой иерархии они аутсайдеры.и кто не аутсайдер -Леди Гага?

не удержаться... Продолжая

не удержаться...
Продолжая логические умозаключения Горохова: наличие ушей по бокам головы закрывает 90 процентов тем "эмбиентно-нойзово-индустриального" направления. Только фигня все это. Изначально это концепции. Т.е. артефакты, созданные человеком интеллектуальные конструкции, а не просто запись звуков природы и заводских шумов. А Горохов к их рассмотрению подходит с инструментом из "параллельного мира": пытается закрыть тему коррупции в Гондурасе крышкой унитаза. Эммм... Что-то типа того...

Подключение содержания