Пропустить навигацию.
Главная
Пища духовная

Музпросвет 236 от 17 февраля 2007

Инди-рок из Кёльна и Бонна.
Фанаты русского рока, трепещите! Вашу святыню раздели - русский рок такой же голый король, как и все остальные.

ФайлРазмерСкачан разbinzip
Muzprosvet_N236_2007.02.17.mp326.85 Мб412.70
Muzprosvet_N236_2007.02.17_32kbps.mp36.88 Мб284.19

Для последних

Для последних двух передач были выбраны заведомо депрессивные темы. Легко бить лежачего. Неужели в этом огромном мире не осталось красоты?

Аватар пользователя Vladekk

У Андрея

У Андрея большинство передач скептическо-критического толка, такая парадигма.

Да. И иногда это

Да. И иногда это раздражает. Но это все эмоции. Так что продолжаю слушать Музпросвет, потому что интересно. Я бы не сказала, что таких передач у Горохова прямо-таки большинство. Есть познавательные передачи о традиционной музыке разных народов, и симпатия Андрея к этой музыке сквозит. Есть рассказы о таких интересных музыкантах как Uske Orchestra, Volcano the Bear или Keijo, очень увлекательные и вцелом позитивные. А без критики как же? Помнится, Горохов говорил как-то в одном интервью, что-то типа, что можно нагородить себе музыкальных идолов и расплодить "священных коров", а можно всего этого не создавать, выбросить идолов нафиг, тогда идолов станет меньше, а хорошей музыки, наоборот, больше. Мне кажется, что критика в отношении звучащей музыки важна для человека слушающего... время от времени.

Аватар пользователя Vladekk

Да, это правда,

Да, это правда, как-то я неполно подумал и написал.
Вот ждут всё люди от Горохова остроумной аналитики и свежих тенденций, а он наверное давно уже устал сочинять яркие эпитеты и забавные метафоры на потребу публике.

Так что слушаем что есть и не паримся :-)
А то получится, как уже не раз было: "Андрей, мы хотим хлеба и зрелищ, да посвежее!" - "Слушайте Sun Ra и пигмеев, и обрящете нирвану!"

Аватар пользователя Vladekk

Для меня лично

Для меня лично ещё большая проблема такая.
Человек живёт в мире, у него много забот и проблем. Семья, работа, учёба, мало ли что.

И когда тогда ему слушать всяких странных и хитрых музыкантов?
Ему отдыхать хочется, а не какофонию разбирать, пытаясь понять, почему это так свежо и интересно. Т.е. понять сложное искусство часто могут только те, кто много времени ему посвящает и хорошо подкован.
Усилия привить традиционную музыку и фриджаз - это хорошо, но как можно слушать такое, когда голова пухнет от сложных вещей на работе?

Плюс в неё надо сильно вслушиватся, фоном не поставишь. А время где взять? В общем ситуация неважная.
Вот потому музжурналисты часто слушают одно, а советуют другое, если не хотят работу потерять и прослыть снобами и эстетами, далёкими от народа.

Почему

Почему "заведомо"? Думаете, Горохов специально хотел позлить и вогнать в депрессию слушателей? Типа, у самого настроение ни к черту, так пусть другим тоже будет плохо! :-))) А красоты хоть отбавляй. В Ликбезе-2 просто деваться от нее некуда.

Аватар пользователя Vladekk

Да уж, вроде БГ

Да уж, вроде БГ пел что-то вроде "столько красоты не перенести".

Скептически-кри

Скептически-критический настрой приветствуется. Дело в другом. Раскритиковать безнадежный инди рок не составляет вообще никакого труда. У кого то были иллюзии по поводу инди рока? Где полет мысли? Где ниспровержение пресловутых идолов? Просто такое ощущение, что последние две передачи сделаны для галочки. Что вовсе не отменяет огромных заслуг Андрея перед народом, народ у Андрея в долгу, кроме шуток.

Аватар пользователя Vladekk

Согласен, но

Согласен, но Андрей же сам обо всём знает, он это и писал.
И о том, что его самого записали в странные идолы. И о том, что ниспровергать и развеивать иллюзии более никак невозможно, потому как это борьба с ветряными мельницами, которые к тому же перестали существовать.

И о том, что после 10 лет передач уже всё сказано, и ничего нового и умного не расскажешь.
А просто излагать доступным и красивым языком то, что можно прочитать в энциклопедии, Андрей наверняка считает не очень красивым, с какой стороны не посмотри.

Легко давать слушателям то, что они хотят. Труднее давать то, что ты считаешь важным, и так, чтобы нам это понравилось.

Верно, идолов

Верно, идолов больше нет. Вспоминается конец истории и ницшеанские последние люди, о которых так много болтают. Паршивая тоска.
Кстати, насколько оправданы страдания музжурналиста, нужен ли он сложившейся ситуации вообще?(не про АГ)
К чему этот внутренний конфликт - пишу одно, слушаю другое. В конце концов, магистраль известна - Сан ра, Эрик Долфи, и т.д.
Когда появился интернет, т.е когда появилась возможность действительно свободно и доступно писать о музыке - она сдохла. И это разачаровывает. Вы конечно скажите, что она сдохла задолго до. Ок .
Она не просто сдохла, - ее похоронили и даже успели забыть.
Очевидно - музыка - лишь частный случай.
Какова новая цивилизационная стратегия? Вот что интересно!

Точно пока не

Точно пока не скажу, но обещаю, скучно не будет!

Аватар пользователя Vladekk

http://vladekk.livejournal.co

http://vladekk.livejournal.com/126729.html

ok

ok

индирок

индирок отличается от какойнибудь экзотики Мамба-ламба тем, что поет о кофе, наркотиках, сигаретах,случайном сэксе - декаданс, падение культуры). а экзотика - для подъема сил, для жизни, сакральна, девственна, но по-своему примитивна. дело во вкусах. технически музыка народов Мамба может быть сложнее, духовно сложнее. но немногие очень подобно Горохову слушают музыку анализируя или глубоко. Снобизм это болезненный + вкусы + пессимизм у Андрея. Поклонники, не кидайте камнями. Есть и похуже явления ы культуре, чем кризис музиндустрии и современной музыки. Думаю, если бы Андрей был туземцем и по ту сторону баррикад, то он бы так же как и индирок критиковал бы экзотику, которая хранит свое традиционное звучание не одну тысячу лет.
Но, имхо, эстетика не заключена в сложности, она может быть легка и доступна массам, конечно, не так как мыслили это вожди пролетариата. я бы сказал, что художник обычно и балансирует на грани массовости и эксклюзивности. под массами можно здесь понимать всетаки квалифицированных людей, хотя по-настоящему крутое искусство может впечатлять, пробивая серость. В искусстве должна быть сила воздействия на жизнь, а не мастурбирование на идеалы.
поэтому, как не парадоксально обычная попрокгруппа, имея жизнеутверждающий или жизненный багаж идей и способности их выразить могут стать ценными для людей. Горохов иногда учитывает этот чисто человеченский фактор, но непоследовательно. просто он имеет опять же свой вкус и что-то его цепляет, а что-то безогаворочно ассоциируется с кипяченым молоком которое он пил в детстве, когда его родители слушали что-то похожее.
так что, имхо, вышеприведенны е рассуждения устремлялись слишком далеко, а все проще.
зы. на бис повторять не стану.

Про силу

Про силу воздействия на жизнь хорошо сказано. Хотела высказаться в этом духе, но САМЫЙ УМНЫЙ уже все сказал. :-)

спасибо за

спасибо за подтверждение.

Файл на 32 kbps не

Файл на 32 kbps не закачивется в самом конце (где-то на 97 проценте)

Аватар пользователя Vladekk

У нашего

У нашего хостинга были проблемы, попробуйте ещё раз.
Файл я проверил - он вроде бы полный.

Если несколько

Если несколько последних передач кажутся халтурными - что ж, так оно скорее всего и есть. Мне лично подавляющее количество новой музыки кажется халтурой уже много лет.

При этом меня крайне занимает не вопрос: "где там сегодня прячется сверхновая и сверхинтересная музыка?" (потому что музыки уже наворочено столько, что ещё больше не нужно, тем более что она как правило повторяет пройденное), а, скорее, "почему дрянь существует в таких количествах и делают её люди в общем-то приличные и симпатичные?".
То есть меня интересуют принципы процессов, протекающих в сфере культуры. Ну, и процессов, протекающих в головах людей, эту культуру приумножающих.

Ну... скажем, когда мы смотрим футбол (или сексуальную сцену в кино), мы понимаем, чего хочет нападающий, что им двигает, что он делает, без этого игра смысла и напряжения не имет. Но когда мы смотрим на музыку Яна Вернера, мы способны только заявить "катит/не катит" (то есть забит гол или нет), но вот что движет Яном уже 15 лет, я так и не знаю и не понимаю, хотя разговаривал с ним много раз. И есть у меня очень большое подозрение, что Ян вовсе и не намерен делать то, чего бы мне от него хотелось, он совсем в другую игру играет, но вот в какую? И что он слышит в музыке, чего не слышу я?
То же самое относится и к сотням, если не тысячам немецких инди-групп, хип-хоп-коллективов, электронщиков и т.д. до горизонта.

У меня не то, чтобы прямо живой интерес к этим группам, у меня скорее ужас от их многочисленности и от их консерватизма.

а если вам нужен от музведущего список свежих групп, ой, вот в этом нет никакой проблемы: Avarus, OOIOO, Afrirampo, Mattin, Mr.V, Rashim, Pit er Pat, Howlin Magic, Overhang Party, Zurich Against Zurich.
Неужели на Питчфорк не пишут о них?

Что слушаю я сам сегодня? Вьетнамскую музыку: музыку кукольного театра, традиционных бардов... её много и она совершенно шизовая. Точнее, и не шизовая даже, по моему, она вот именно такая, какой и должна быть музыка.

Вопрос о том, можно ли такую музыку слушать в качестве фона, во время сидения в ненавистном офисе - интересный.
Я не думаю, что музыку следует слушать много, слушать регулярно, и вообще затыкать ею дырки и дефекты своей жизни. Наверное, что-то подобное часто происходит, никому же не запретишь компенсировать музыкой или научн.фантастикой или играми-стрелялками насилие над собой, только в возникающих накладках не виноваты ни музыка, ни муз.журналист. Я уж точно не намерен работать на конвейере и выдавать еженедельно сверхновые и сверхинтересные группы. Рад бы, да нет их.

Аватар пользователя Peter

Ясненько

Ясненько

Аватар пользователя derwish

И привильно,

И привильно, есть люди-трансляторы - музыканты, люди-полупроводники - критики и прочая пишущая братия, люди-приемники - слушающие. Я, как человек-приемник тоже ощущаю ущасающую однотипность большинства музпродукции, с другой стороны, хорошей, яркой музыки и не может быть много.

Не могу

Не могу поверить, Андрей, что вы ни разу не задавали вопрос тому же Яну Вернеру, что им движет при создании его музыки, какие цели он преследует, и преследует ли вообще какие-нибуть цели. Ставит ли он какие-то задачи пред собой или же руководствуется "чистым порывом"...
Я не слышал Яна Вернера, но слышал,к примеру, массу того, что называется "новой психоделикой" и "новым странным фолком" и мне самому не понятно, что движет этими людьми при создании их музыки. Но, будь у меня возможность, я бы поинтересовался. Скорее всего, я получил бы более-менее внятный ответ.
Мое личное мнение в том, что музыке не обязательно быть новой и не повторять пройденного ценой того, чтобы рождать "интересное" с одной стороны, но невозможно диссонантное звучание, от которого начинает болеть голова. Не стоит так же искать искренность в мрачном мурлыканье под гитару новофолковых амекиканских самородков. Я соглашусь с Вами, что хорошей интересной музыки сейчас мало, но критерии хорошо-плохо у всех нас настолько разные (как и критерии того что считать искренним и настоящим), что даже если мне не нравится какая-то музыка, но я получил ответ на вопрос, для чего она делается, и поверил бы в правдивость этого ответа, я бы удовлетворился полностью :)

Аватар пользователя hniu

Все правильно.

Все правильно. Только откуда мы знаем что этот кризис сегодняшний, а не постоянное состояние западной музыки.Что и раньше не существовало тех же тысяч инди-групп? Вы ведь сами об этом писали в статье Драйв:

"Мы всю реальную ситуацию Запада конца 60-х знаем по описаниям, мы проектируем свой собственный ужас и вовлечённость на их реальную ситуацию, предполагаемую нами. Ну, типа, если меня сейчас так крутит и вертит, как же крутило их, настоящих, волосатых, крутых и неподкупных? Наверно, в тыщу раз страшнее."

И еще очень заинтриговала музыка Вьетнамского кукольного театра. Посоветуйте пожалуйста где можно послушать.

Это вот этот

Это вот этот компакт-диск:
http://www.amazon.fr/Musiques-du-Vietnam-Vol-38/dp/B00015OOGU/ref=sr_1_1/403-1629056-4063644?ie=UTF8&s=music
третий трек (c кукольным театром) идёт 50 минут.

Тогда может

Тогда может музыке, действительно стОящей, стОит все-таки уделить несколько больше времени, нежели это делалось до сих пор? Подозреваю,правда, что от этого может сильно пострадать 'крутизна' ведущего, что в свою очередь смерти подобно для такого культового радиоведущего как АГ.

Аватар пользователя hniu

Если бы АГ

Если бы АГ просто заводил бы свою любимую музыку, я бы вряд ли стал слушать Музпросвет. Для меня гораздо важнее то что эти передачи дают повод для размышлений, повод поспорить с ведущим.

Разговор

Разговор слегка сбился в сторону.
Я речь вёл о том, что "немецкий рок" - стОящая музыка с точки зрения большого количества людей. И в этом состоит проблема.
Потому что то, что для большого количества людей "действительно стОящее", для прочих (скажем, для меня) таковым не является.

С лично моей точки зрения всякий психофолк в самом даже своём радикальном варианте, включая An.Collective, Acid Mothers Temple, NNCK, Vibracathedral и т.п. - музыка не очень интересная. Я сам её не слушаю, одного раза вполне хватило, чтобы очарование появилось и исчезло. Удивление вызвало её массированное появление. Плюс уверенность, что пробившийся новый росток пойдёт расти и расти в новую сторону. Но этого не произошло.

Я до сих пор думаю, что это самая интересная "актуальная" музыка. Она приличнее многого прочего. Но действительно стоящей я её ни секунды не считаю, тем более что она уже давно занята самоповторением. Расхваливать её, радоваться ей, ждать её следующего шага я не в состоянии. Следующего шага не будет.

И в отдавании себе в этом отчёта и состоит моя, если это слово почему-то кажется тут уместным, "крутизна".

Здравствуй

Здравствуй Андрей.
Будь добр расскажи нам больше о блюзе.

И о Заппе

И о Заппе передачу можешь?

Андрей, не

Андрей, не кажется ли тебе, что когда ты пишешь «С лично моей точки зрения всякий психофолк в самом даже своём радикальном варианте, включая An.Collective, Acid Mothers Temple, NNCK, Vibracathedral и т.п. – музыка не очень интересная. Я сам её не слушаю...», ты походишь на редакторов теле- и радиопрограмм, дома, для себя, слушающих «прогрессивную» – по их мнению, конечно – музыку, а зрителям-слушателям скармливающим второсортный продукт? И не станет ли следующим твоим шагом занятие публичной позиции «пусть цветут все цветы» при одновременном сохранении приватной «а пошли вы все со своей электроникой!»? Честно ли это? Не путь ли это к цинизму?

Не добросовестней ли было бы в таком случае навсегда оставить поп-музыку (в широком смысле этого слова – и инди-поп, и электронику, и фри-фолк и т.д.) за скобками «Музпросвета» и рассказывать только о народной музыке, раз она представляется единственно интересной на сегодня (да и не только на сегодня; , похоже, что ты, Андрей, очень давно слушаешь народную музыку). О народной и джазе, фри-джазе. И Бог с ней, со «стоящая музыка с точки зрения большого количества людей».

Аватар пользователя Vladekk

Не забывайте,

Не забывайте, Андрей сотрудник радиостанции и не может всё менять по своей воле.
Кроме того, я лично хочу слушать передачи так, как они есть сейчас. Наверняка меня многие поддержат.

Я помню, что

Я помню, что Андрей «сотрудник» (чуть было не написал «агент» – хе-хе-хе!). Я, скажем так, о моральной стороне вопроса, если она здесь присутствует. Если она здесь вообще уместна. Правила ли это хорошего музжурналистского тона любить одно, а проигрывать в качестве вроде бы любимого другое, как в случае с психо-(фри-)фолком? Собственно, этот вопрос мой касается именно психо-фолка. С другими стилями он разбирается более-менее ясно для меня. Я из передач Андрея понимал, что ему нравятся если все, то, по меньшей мере, Animal Collective, NNCK, White Magic… И вдруг он говорит: «Нет. Это музыка не очень интересная.». Может, правда, это только для меня вдруг, а остальные радиослушатели и так все давно раскусили?

Меня программа, какой она есть сейчас, тоже устраивает. Она вполне разнообразна. Хотя чуть больше джаза, импровизационной и современной композиторской музыки не помешало бы, но это дело такое... «Нельзя объять необъятно».

Мне просто показалась, что в передачах последнего года-двух особенно явственно наметилась тенденция гиперкритицизма в отношении большого числа исполнителей и направлений в поп-музыке, и я подумал, не продуктивней ли было бы вместо этой, грубо говоря, плохой музыки заводить больше хорошей музыки. Не думаю, что это означало изменение «всего». Я к изменению «всего» и не призываю. Здесь правда возникает вопрос: «А что такое все?» Рассказать об исполнителях, о которых пишут в журналах Rolling Stone и Uncut или в журналах Wire и Skug? Или о том, что звучит в кельтском FM-эфире? Или о чем угодно, лишь бы 30% (или 50%, или 70%) этого «чего угодно» было родом из Германии? Или о чем угодно, но хорошем, на свой вкус?

Тут мы подходит к другому серьезному вопросу: «О чем программа «Музпросвет»? Есть ли у «Музпросвета» цели и какие они? Есть ли у передачи задачи?». Может, время перечитать Was ist Muzprosvet? Вот что там помимо прочего пишется: «Ведущий не питает нежного пристрастия ни к какому определённому музыкальному направлению, испытывая скептицизм по поводу любого явления поп-культуры. Его неподдельный энтузиазм (и зависть) вызывает лишь традиционная музыка Африки и Азии. Как правило же, в Музпросвете звучит более-менее электрифицированная западно-европейская музыка, претендующая на независимый взгляд на вещи.» Наверное, это и есть своего рода ответ.

Все эти

Все эти размышления с одной стороны вполне оправданы, с другой - они далеки от реальной жизни.

Моя передача звучит на коротких волнах. Музыка на коротких волнах звучит так себе, особенно сложная музыка - типа импрова. или музыка шуная, или музыка очень тихая. Существует техническая служба на нашей радиостанции, которая слушает эфир и в случае технического дефекта пишет телегу или даже отрубает эфир. Техники нашей радиостанции считают меня террористом, который вместо музыки гонит чушь и шум. Телеги и последующие разбирательства тоже были.
Моя передача предназначена для по возможности широкого круга слушателей, в узкую нишу забираться мне не хотелось бы. Надо понимать, что у меня есть руководство, терпение которого не бесконечно. У моей передачи - масса яркостных противников, которые уже более десяти лет пишут письма моему начальству с требованием отогнать меня от микрофона.
У журнала Wire много сотрудников, между ними идёт живой обмен мнениями, они все вместе способны покрыть широкий спектр музыки. Одному человеку это не под силу - в том числе и эмоционально. Более десяти лет делать передачу с пристрастем, подыскивать "правильные слова", звучать эмоционально и убедительно, постоянно что-то чувствовать по поводу обсуждаемой музыки - это, вообще говоря, большое насилие над собой. Я удивляюсь, что после всего этого ещё способен слушать музыку. Несколько раз я по полгода, по году не слушал ничего "для себя".
Некоторые разновидности музыки для меня прогорели. Скажем, малоинициативный, тихий сонграйтерский поп. Или электропоп. Или, кстати, импров. То же самое относится к минимал техно, электронике, нойзу и нойз-року. И индастриалу. Я могу завести это в эфире, но... безо всякого удовольствия. В радикальной музыке я слышу обман и самообман.
ну, и наконец, возможно, самое важное: у каждого музжурналиста есть источники музыки. Меня очень интересует, откуда берёт музыку А.Троицкий? Мой источник крайне прост: кёльский магазин А-Музик, в котором мне дают CD на прокат, и изредка архив Немецкой волны, в который практически ничего не приходит. А-Музик-ом рулят симпатичные ребята, знающие горы всякой радикальщины и всякого хлама, который традиционно покупают радикально настроенные меломаны. То есть А-Музик - барометр застоя радикальной музыки. Но попадается там и кое-что другое, я именно это и вылавливаю и стараюсь растягивать на подольше (мой последний визит: из переслушанных полсотни компактов я отобрал штук 10, рассую их по нескольким передачам, протяну месяц-полтора), потому что вылавливается до обидного мало.
До Германии доходит ОЧЕНЬ мало CD новых американских групп. Музжурналы их не видят, WIRE сделал интервью с An.Collective через полтора года после моей передачи - значит, они проспали бруклинскую сцену, как и все прочие. WIRE получает демо-CD со всего мира, немецкие муз.журналы не получают их из США, потому возможно и молчат, инди-мэйлордеры разорились уже как лет пять, маленькие музмагазины дышат на ладан, импортируют мало и неохотно.
Покупать музыку самому, заказывать её вслепую из США, я не в состоянии, я не настолько большие гонорары получаю. Я уже начал иногда заводить мп3, но они часто низкого битрэйта, техническая служба не спит, на студийных колонках разница между CD и мп3 очень слышна, но меня пока ещё не отловили. В любом случае, по одной песенки понять что-то о музыке сложно.

Мне очень интересна и важна обратная связь со слушателями, особенно - критические мнения, но, боюсь, что Музпросвет в нынешнем виде, в нынешних условиях игры и при моих степенях свободы, это максимум, что я могу выжать. У меня уже давно идея фикс изменить формат - то есть сопровождать музыку двумя-тремя словами, не развозить культурологического шоу, не тешить себя иллюзорной возможностью заглянуть за кулисы, что-то понять или что-то объяснить... но всё остаётся примерно по прежнему: я - барометр застоя интересной музыки, хехе

«Мне очень

«Мне очень интересна и важна обратная связь со слушателями, особенно - критические мнения, но, боюсь, что Музпросвет в нынешнем виде, в нынешних условиях игры и при моих степенях свободы, это максимум, что я могу выжать.»

Я говорил чуть выше, что меня программа в целом устраивает. Хотелось бы больше джаза, импровизационной и современной композиторской музыки, но раз есть технические трудности и руководство (не говоря уже о яростных слушателя), то очень жаль, конечно, но я лично буду рад и нынешнему виду. Кстати, может сбор подписей в поддержку? Я серьезно.

По моему, в юбилейной 500-й передаче «FM Достоевского» (она есть на этом сайте) Троицкий рассказывал, что диски он (1) покупает за собственные деньги; (2) покупает за деньги радиостанции; (3) получает на рецензию по почте бесплатно. Что в какой пропорции не помню.

Ты, Андрей, смело мог бы обратиться к лэйблам или промо-агентствам и просить их присылать музыку на рецензию. Я уверен, многие бы откликнулись на просьбу.

Поверьте, не из вредности или привязанности к английскому музжурналу, но только из любви к фактам (читай «из буквоедства»):

Первая заметка об Animal Collective появилась в Wire No.233, июль 2003 (http://www.thewire.co.uk/back/2003_07.php), и первое упоминание Коллектива в «Музпросвете» – рецензия на “Here Comes The Indian” – примерно в тоже время (http://www.muzprosvet.ru/zeit-rockmusik.html). Т.е паритет сохранен. Похоже, что ничего Wire не проспали или проспали не более, чем «Музпросвет».

Я имел в виду,

Я имел в виду, что WIRE взял интервью у An.Collective (то есть счёл их достойными большого интервью, увидел в них верхушку айсберга) достаточно поздно.
Что касается упоминаний названий групп, а также рецензий на компакт-диски, а также новых тенденций... то мне ни за ними, ни за Питчфорк не угнаться. Я и не пытаюсь, честно говоря. Потому что уже нету сил гоняться, да и не cool это. Вокруг меня никто не гоняется. Новости о новом распространяются сами собой, когда появился лейбл Subliminal Freq. мне разные люди об этом рассказали. Я многим рассказал и сам. И сделал передачу. И присматриваю за его новинками. А писал ли об этом WIRE или нет, я даже и не знаю.

Конечно, я многое, наверное, пропускаю. Скажем, был калипсо-тренд. Было переиздано много старой музыки, этакое альтернативное регги. Может, ещё сделаю передачу, но не заморачиваясь.
Сейчас вроде бы идёт волна слушания старого блюза и фолка из США, архивных записей. Трудно сказать, тренд это или нет, не знаю, пишет ли об этом WIRE... я в этой музыке ни ухом, ни рылом. Если натолкнусь на пару симпатичных сборников, может, сделаю передачку.
Я стараюсь быть так сказать "простым смертным" - я смотрю, что слушают мои друзья, что они качают из интернета, сам посматриваю изредка на некоторые блоги, листаю пару муз.журналов, слушаю кое-что в магазине... и думаю, что в целом я примерно в курсе происходящего.

Письма в мою защиту? Раньше надо было по волосам плакать :)
Если бы в прошедшие годы постоянная поддержка слушателей больше бы чувствовалась, это было бы мне большой помощью. А массированная одномоментная акция, флэшмоб этакий, смысла не имеет, погоды не делает. В целом же, положение моей передачи странное, но, похоже, стабильное.

Насчёт академической музыки... тут такая история, что в нашей программе есть передача "классика", которая посвящена разнообразной серьёзной музыке, далеко не всегда современной, но и ей тоже. Это не совсем моя сфера компетенции, у нас в редакции культивируют ясный профиль каждой передачи. Музпросвет уже настолько бес- и вне-форматен, что ещё больше смущать коллег своим кругозором мне уж точно не хочется.

Насчёт лейблов и промо-агентств: они беднеют и разоряются. Рассылка промо (и тем более содержание агентства) обходится недёшево. От моей передачи им толку ноль. Если бы, скажем, мюнхенский лейбл Disco B (Чикс он Спид и всяческий электропоп) продавал в России хотя бы 500 экземпляров своих самых заметных релизов, они может быть были бы рады мне что-то послать. А так - нет, не функционирует.
Кстати, передача о кёльнско-боннском инди-роке возникла потому, что мне - по моей просьбе - прислали шесть промо-дисков, и я пообещал сделать передачу. И вызвал возмущение. Если бы немецкие лейблы понимали, что я говорю об их музыке, я бы давно стал персоной нон грата.
От английских, французских, финнских или американских лейблов демоCD - это просто нереально.
Вообще в такого рода музыке многие связи функционируют на полудружеской-полукоммерческой основе.

Wire vs.

Wire vs. «Музпросвет»: кто кого?

Не в коем случае не хотел сказать, что «Музпросвет» отстает, а Wire опережает, или каким-либо иным способом «укусить». У меня нет упомянутого мной номера журнала, но если имя Animal Collective вынесено на обложку (а оно вынесено), это означает, что о них в номере есть по меньшей мере один материал размером не менее как на страницу, т.е. Wire не спит. Интервью, наверное, появилось позже, не спорю. Мне казалось, что ты не любитель «тараканьих бегов» (ты, вроде, и сам признавался в этом), и тут читаю: «WIRE сделал интервью с An.Collective через полтора года после моей передачи – значит, они проспали бруклинскую сцену, как и все прочие.» (А я, типа, не проспал). К чему это? Чтобы считалось, что не проспал, нужно обязательно опубликовать интервью? Вводно-обзорной или аналитической статьей обойтись нельзя? Если мое – повторюсь еще раз – «буквоедское» замечание задевает, прошу прощения и отзываю его.

Последние тенденции

Я тоже не вижу смысла гонятся за каждым последним диском, мини-микро-трендом... Спокойней оно спокойней и, похоже, вполне можно оставаться в курсе.

Письма в поддержу

Стыдно за себя, за свою пассивность.

Академическая музыка

Ясно. Жаль.

Промо-диски

Хочу внести некоторую ясность. Я упомянул этот вариант не потому, что к нему прибегает Троицкий (при чем он здесь вообще?), но потому что я сам им пользовался. И диски получал от лэйблов из таких далеких стран как США (Antiopic, Def Jux, Formed) и Япония (Cubic, Xerxes). А из Германии (Amateur) получил даже виниловую пластинку! Невероятно, но факт. Так что при всей кажущейся бесперспективности, это работает. По крайней мере, в 2004-2006 гг. работало. Издатели, кстати, не обязательно компакт-диски могут прислать. Это могут быть и аудио-копии на CD-R'ах (так, к примеру, Феликс Кубин поступил). Получается не так красиво как диск, но если речь идет о (бесплатной) альтернативе файлобмену. мп3 и компьютеру, то вполне альтернативно.

На критику, кстати, реагируют без злобы и концов сразу никогда не обрубают. Сначала обычно спрашивают: «Если вам наши диски прошлый раз не очень, тогда может больше не слать?» Если с музыкой дефицит, всегда можно сказать: «Ну что вы! Конечно, присылайте!» Надежда, типа, умирает последней.

С одной стороны, лэйблам интересно «засветиться» там, где они потенциально могут иметь продажи; с другой стороны, им хоть где-нибудь засветиться бы, потому что засветить вообще не так легко.

Я думаю, что и к этно-, и к джаз-лэблам можно обратиться и надеяться на положительный ответ.

Если ты по-прежнему собираешься заводить и критиковать (как «последний панк», хе-хе-хе!) поп, а похоже на то, что ты собираешься, тогда вот сайт берлинского промо-агентства Dense Promotion: http://www.dense.de. Практически безотказные ребята. Почти исключительно поп (в т.ч. заморский, заокеанский). Сам пользовался.

Конечно, от основы полудружеской-полукоммерческой отказываться не следует, но если есть еще и некоммерческая, то почему бы и нет? Одно другому вроде бы не мешает.

Повар, врач, его радиослушатель и меню их болезни: вспоминая цинизм

Все аналогии хромают, но аналогии с гастрономией хромают, по-моему, на обе ноги. Первыми аналогиями, которые приходят ко мне в голову, обычно являются из области общепита, и я им не верю именно потому, что они первые.

Что здесь ресторан? «Музпросвет»? Кто здесь в ресторане? Радиослушатель? Я, как радиослушатель? А радиоведущий – это повар? Если так, тогда в ресторане «Музобед» я хотелось бы видеть повара, готовящего что-нибудь на свой вкус, что-нибудь, что он считает полезным («питательным» в терминах кулинарных наук), а не приносит мне первое попавшееся, угощает объедками, тухлятиной и прочими «деликатесам».

О враче можно придумать подобный анекдот.

Между поваром (врачом) и журналистом (критиком) есть, по меньшей мере, одна существенная разница: к первым я обращаюсь по необходимости – биология требует, ко вторым... тоже вроде бы по необходимости, но по душевной. Звучит пафосно, но вполне точно говорит о сути.

Про цинизм это я, наверное, сильно. Прошу прощения. Нахожусь под впечатлением от недавно прочитанной «Критики циничного разума» Петера Слотердайка (хорошая, кстати, программа была в августе 2006 г.). Там много таких случаев рассматривается, когда думают одно, говорят другое, а делает третье.

... А что мешает

... А что мешает пользоваться для получения музыкальных файлов с хорошим битрейтом файлообменными программами? И техники довольны будут, и слушвтели (и может даже Андрей) :)

Аватар пользователя Vladekk

В западных

В западных странах с этим достаточно сурово. В сумме осуждены! уже несколько сотен человек, дел же в судах находится более 10000.
Германия в этом отношении - один из лидеров.

Да, с одной

Да, с одной стороны, я боюсь, что меня возьмут за задницу, если я буду регулярно пользоваться файлообменными программами. Весь их траффик отслеживается. Прокуратура и звукоиндустрия не спят.

С другой стороны, вылавливать мп3 с битрейтом не менее 256 я не очень умею. Большое количество новой музыки имеет куда худший битрейт. Некоторая новая малотиражная музыка долго не появляется в файлообмене, как мне рассказывали мои знакомые немцы, регулярно сидящие в р2р. Мне выжигали и компакты с мп3 - как я вижу, битрейт в целом средненький.

И в третьих, у меня больше нет сил (и зрения) ещё больше сидеть перед компьютером, загружая и слушая горы мп3. Я человек старой закалки :) я предпочитаю слушать в магазине реальный CD, вертеть его в руках, потом слушать не на компьютере, а на нормальной системе. Мне очень хочется, чтобы компьютера было поменьше в моей жизни.
К тому же я думаю, что особенность моего положения состоит в том, что я имею возможность взять в руки хотя бы некоторые CD. Человек, слушающий звуконосители, а тем более - тратящий свои собственные деньги (а я трачу), движется медленнее и осторожнее по миру музыки, он больше раздумывает, внимательнее слушает. Новое поколение пусть слушает, как считает нужным, но я - вот такой.

Конечно, я много раз думал о том, что произойдёт, если А-Музик вдруг разорится, не дай бог. Ну, тогда мне придётся перейти на мп3 и ждать приглашения в прокуратуру. Или переформатироваться в кинокритика :)

Аватар пользователя Vladekk

У нас тут

У нас тут погода хорошая, солнышко светит, наверное в Кёльне тоже :-)

Аватар пользователя amorphous

А вам не

А вам не кажется что позиция "давайте слушать фридзаж и этно тк остальное не залуживает внимания" от муз критика вяглядит не адекватно. Хотя бы потому, что "по долгу службы" ему нужно отслеживать текущие редизы/тенденции. BTW в жж по поводу АГ дискутировал на тему "А почему АГ уперся а атавизмы и не держит нос по ветру". Оказалось что вполне держит :-). Если вы посмотрите на сайт АГ, то в нем таки представлены практически все значимые релизы 00 годов. Короче говоря однобокая позиция = непроффесионализм. А вы, пардон, это советуете.
Другое дело акценты. Про немецкую сцену разобрались :-). Я не считаю большинство отслушенных "от АГ" электронных проектов интересными для себя. И не понимаю общего мессаджа новая музыка=революция, электроника тупиковая ветвь развития музыки. Есть просто красота-красивая, без идеологии. В этом ее новизна. Например из отностительно нового Felix Laband. Поэтому стараюсь слушать/читать о не электронной музыке "от АГ". Открыл много нового. И большое спасибо АГ и Владеку за такую возможность.

Я не знаю,

Я не знаю, адекватнао ли выглядит позиция музкритика, говорящего «давайте слушать фри-джаз и этно, т.к. остальное не заслуживает внимания».. Потому и спрашиваю. Если ответ на вопрос об адекватно/неадекватно – это «по долго службы нужно отслеживать», то о-кей. Меня лично такой поход не нравится, но если другого нет, будем жить с таким.

Я не подвергал сомнению способность Андрея держать нос по ветру. Он вполне держит.

Я не советую, а вопросом задаюсь.

Я большинства проектов «от АГ» даже не слышал. Но кое-что из того, что услышал и понравилось, услышал именно «от него».

Мне кажется,

Мне кажется, что ты говоришь об утопической ситуации.
Вот повар. Он варит тебе по твоему заказу (сделанному на основе меню, которое придумал то ли директор ресторана, то ли которое сформировалось "традиционно") макароны. Сам он в этом момент голода не испытывает или погрыз бы яблоко. Можно ли на этом основании считать его нечестным, циничным, некомпетентным и т.п.? Не думаю. Должен ли врач, который "лечит нас от кори", сам болеть теми же болячками? Вряд ли.

Более того. Представление, что о музыке, фильмах, театре, книгах и т.п. должны рассказывать только истинные фэны - это распространённое заблуждение, если не обман.
В последней передаче "о блюзе" я касаюсь этого вопроса. Самые хорошие стихи и песни о любви поёт тот ли, кто сильнее всех бывал влюблён? Самые сильные блюзы поёт тот ли, кто больше всех страдал? Очевидно, что нет. Требование личной эмоциональной вовлечённости - одна из иллюзий инди-мировосприятия. Порлучается парадокс: я ругаю инди-рок и инди-ментальность, и получаю упрёк, что говорю о нелюбимом, то есть совершаю проступок с точки зрения этой самой инди-ментальности.

У меня, при этом, безусловно есть личная эмоциональная вовлечённость и привязанность. Но не к специфической разновидности музыкальной культуры, но к выяснению (или хотя бы к постановке, заострению) некоторых вопросов, важных для всякой музыкальной культуры.

Нельзя полагать, что существует только отношение к музыке как к отстою или как к мегашедевру. Это чушь. Я сам переживаю много разных симпатий, разной силы. И фри-фолк мне кое в чём симпатичен, почему же нет? И я думаю, что в целом примерно понимаю, "о чём" эта музыка.
Я не могу наверное уже ни к чему то относиться как к мегашедевру. Я слишком много слышал, слишком во многом был разочарован, даже если я сейчас что-то мне очень нравится - скажем, я только сегодня открыл для себя оперу "Коперник" Клода Вивье -
http://community.livejournal.com/ru_new_music/3517.html
я приближаюсь к этому осторожно. Я знаю, как легко себя разогнать и взвинтить, а потом махнуть рукой. Мне очень неприятно видеть за собой путь, усеянный забытыми комплиментами. Я не сомневаюсь, что за каждым меломаном лежит такой же путь. И я не должен вести себя так, будто это нормально и желательно. Мне интересна трезвость в момент восторга, так сказать.

В любом случае лично мне интересен не рассказ поклонника, но рассказ человека, во-первых, обладающего некоторым кругозором, а во-вторых, способного думать. Кем-то таким я и пытаюсь быть сам.

Любопытным образом, о народной музыке я не способен ничего особенного и рассказать. Мои рассказы - это пересказы того, что написано в буклетах CD. Я сильно упрощаю и эмоционализирую эти истории. Критической же позиции у меня нет. А вот к актуальной европейской музыке - у меня она есть.

Аватар пользователя amorphous

Наверное тогда

Наверное тогда так...
поскольку "... безусловно есть личная эмоциональная вовлечённость и привязанность" , а слушатели внимая (и вынимая :-) передачи испытавают втч и Ваше эмоциональное отношение, а, они (те мы :) хотели бы несколько меньше отрицательных эмоций :)

Аватар пользователя Vladekk

Ну где же в

Ну где же в музпросвете отрицательные эмоции?
По-моему там один сплошной праздник :-)

Аватар пользователя amorphous

Предитоги и

Предитоги и итоги 2006, сабж (236), 204...навскидку.

Потому что то,

Потому что то, что для большого количества людей "действительно стОящее", для прочих (скажем, для меня) таковым не является.

Тогда что мешает, скажем, мне заявить, что Россини - это дерьмо, а Карл Бем - никудышный дирижер, несмотря на их общепризнанность?
Хорошо, критерий таков: если человек слышал абсолютно все, во все врубился, то он может судить объективно, в противном случае его несогласие с признанными авторитетами есть чистая вкусовщина. Но ведь Вы и сами не считаете, что слышали все. Хорошо, заменим "все" на репрезентативную выборку. Тогда мы можем с уверенностью сказать, что чел, признающий только блэкушную бомбежку, не адекватен. А тот, кто знает хотя бы по одному представителю каждого направления, адекватен. Но это же не мешает мне не любить Карла Бема и Россини.
Конечно, может представлять интерес сама Ваша оппозиционная концепция. Но что мешает раскритиковать так называемую "интересную музыку" в таком духе: да блин, профессионалы не осилили эту задачу ( в смысле, делать что-то интересное, но не только для снобов и своих коллег, но и для людей), на что эти самодеятельные экспериментаторы еще надеются. Мало того, что мешает мне гнать пургу, не показывая виду, изображая зашоренного труженика, а "если кто считает, что это невозможно слушать, то значит сегодня лучше и не получается"? В каком-нибудь прогрессивном металле такое не прокатит: жеские каноны стиля, требующие мало-мальского мастерства, не дадут. Да, Вы круто пишете. Но на этот вопрос в Ваших текстах я не находил ответа. Как мне кажется, Вы подозреваете об этом, но у Вас нет иного выхода, кроме как игнорировать, ибо ответа нет. Ваши последователи и так его не зададут, а оппоненты типа меня обойдутся...

Аватар пользователя Vladekk

Ой, может

Ой, может попробуем без таких экстремальных слов, а то у меня сразу появляется нехорошее желание поумерить демократию :-)

Не согласен

Не согласен стем что музыку не следует слушать регулярно и по многу раз.Мне хочется снова и снова погружаться в этот мир созданный разнобразными звуками. А что же делать с удовольствием которое я получаю от прослушивания откладывать, принимать малыми дозами ну нет и каждый раз как в первый наслаждайтесь звуками... а компенсация за еще один день в офисе сейчас называется отдыхом и как его обустроить решит тот кому он необходим

----Мне хочется

----Мне хочется снова и снова погружаться в этот мир созданный разнобразными звуками.

С этим никто не спорит. Ради бога.
Я говорил лишь о том, что далеко не всякая музыка годится для того, чтобы в неё погружаться многократно и регулярно. И это не может быть ей упрёком, дескать тебя больше одного раза не послушаешь! Не насладишься тобой, если тебя гонять в бесконечном цикле!

Интенсивное и регулярное прослушивание одного и того же произведения до состояния насыщения и даже обжорства - это специфическое поведение в отношении музыки. Но далеко не единственно возможное.
Надо просто это понимать - понимать то, что судишь о музыке с крайне причудливой позиции.

не совсем

не совсем понятен вопрос: Что им движет?
А что им может двигать? желание делать музыку, заниматься творчеством. А то что он делает - воплощение его, может только ему известных, или даже неизвестных идей. проблема в том, и о ней вами говорилось, что современная музыка может вдохновляться хот прыщиком на носу. Средства есть, экспериментальная музыка - в массах, а вот хороших идей и вкуса - не всегда есть.

Аватар пользователя filipppius

filipppius Тяжело,

filipppius
Тяжело, наверное, приходится АГ. Мне вот, "простому слушателю" легче - я не устаю от "несвежей" и недостаточно шизовой музыки. Для меня в музыке на первом месте стоит эмоция, соответствующая моему внутреннему состоянию, а уж потом все остальные заморочки. И потому я без конца могу слушать похожих друг на друга металлистов и инди-рокеров и т.п. А какие переживания движут разными фриками и авангардистами, психофолкерами какими-нибудь и далекими вьетнамцами, я не понимаю, не чувствую и слушать мне их чаще всего надоедает на второй минуте. Хотя познакомиться с чем-то свеженьким всегда любопытно.
Так что я не гонюсь за сверхновыми и сверхинтересными группами, а из последних передач больше всего порадовала про старую группу - Ton Steine Scherben.

полезная инфа,

полезная инфа, сенкс

Анегдоты

Анегдоты теперь доступней !

> Я не думаю, что

> Я не думаю, что музыку следует слушать много, слушать регулярно,
> и вообще затыкать ею дырки и дефекты своей жизни.

отлично сформулировано. я тоже так думаю.

Аватар пользователя Vladekk

Затыкать может

Затыкать может и не стоит. А насчёт много - есть люди, которые способны всё делать много, и это им только на пользу. Я вот слишком много музыки тоже не могу слушать, неинтересно становится и превращается в обязанность

Андрей, Вы меня

Андрей, Вы меня всегда поражали гранитным объективизмом, и безапелляционной адекватностью при таком наплыве чужого мнения и разнообразия в музыкальном мире. Чем ,наверное, и объясняется моя привязанность к передаче "Музпросвет" уже многие годы, даже спустя такой огромный перерыв в несколько лет.

Спасибо за то что Вы есть.

Аватар пользователя filipppius

filipppius О, я

filipppius
О, я сначала с другого раздела коммент отправил, а потом обнаружил здесь этот интереснейший разговор. Спасибо АГ за его развернутые реплики.

Аватар пользователя filipppius

filipppius Ну а

filipppius
Ну а теперь я и передачу эту послушал.
Ну и чушь, ну и бред! Сидит сытый эмигрант в Кёльне и гонит что-то про нонкомформизм и безумие! И поносит всех вокруг!
Ну нравится тебе всякая шиза, ну и радуйся, а лучше давай сам - вперед - к безумию, к суициду! Давай!
Он говорит об обывательском сознании, а потом жалуется на то, что руководство радиостанции его прижимает! Бери топор и разнеси все к чертовой матери!
Да в музыке полно отстоя и бездарщины, но те обобщения ("русский рок во всех странах на разных языках") - столь же бездарный снобизм!
Мне понравились все песни звучавшие в программе, а Annimal Collectiv слушать невозможно, нечего там слушать, и можете сколько угодно обзывать мое сознание обывательским!
Вы все так молоды, что забыли, чем был русский рок 15-20 лет назад?
Да теперь это набор клише, таких же клише, как и критика в его адрес! Самая хорошая фраза в передаче - о молодых людях, изучающих в университете нужную людям профессию - вот это правильно!
И вообще лучше уж слушать классическую музыку - красивую и гармоничную - и сторониться помрачения рассудка!

Аватар пользователя Vladekk

Без перехода на

Без перехода на личности, пожалуйста, мне не хотелось бы устраивать здесь модерацию. Вы про Андрея ничего не знаете, так что не стоит судить и заочно.
Кроме того, "поносить" - означает немотивированно, глупо и грязно ругать. Андрей же просто высказывает свою точку зрения, причём по возможности аргументированно.
А что касается безумия, тут надо прояснить момент. Безумие имеется в виду художественное и позитивное. А взять топор и рубить - толку будет мало, а горя много.

привет родное

привет родное сердце

В этой передаче

В этой передаче Андрей все грамотно расставил по полочкам, в т.ч. и о «русском роке во всех странах на всех языках». Никакого бреда. Все верно.

Интересно, а чем был русский рок 15-20 лет тому назад?

Аватар пользователя filipppius

filipppius Если бы

filipppius
Если бы сегодняшний русский рок был бы похож на эти боннские и кёльнские группы - это был бы просто праздник! Увы, это далеко не так!

Аватар пользователя filipppius

filipppius Извините,

filipppius
Извините, погорячился. Похоже радиопередачи вызывают больше эмоций, чем музыка!

Аватар пользователя filipppius

filipppius А русский

filipppius
А русский рок сегодня - это кто?
Алиса с Аквариумом или Теплая Трасса и Братство Конца?

Мне вот какой

Мне вот какой момент понравился, который, впрочем, подтверждает все вышесказанное Андреем: в одной из передач было рассказано о последнем альбоме White Magic. Так вот, Андрей завел как раз-таки самую простую и легкую для восприятия композицию с этого альбома, которая его абсолютно не отражает, и весьма близка именно к тому типу музыки, в отношении которой АГ всегда выступает с критикой...

Аватар пользователя Vladekk

Мне тоже

Мне тоже кажется, что Андрей старается заводить самые доступные и прилипчивые песни из альбомов. Но вреда я в этом не вижу :-)

Нет-нет, вреда в

Нет-нет, вреда в этом абсолютно никакого, а только положительные стороны. Ведь это свидетельствует о том, что передача все-таки направлена в том числе и на широкую аудиторию, например, на людей, которые абсолютно не знакомы с тем же психофолком, слышат его в первый раз и наверняка заинтересуются, услышав простую, хитовую и "цепляющую" композицию. А это только радует, и несмотря на присутствующее здесь небольшое противоречие (в близости таких песен именно к критикуемому инди-року, например), доказывает отсутствие этого самого пресловутого "снобизма" у Андрея, на самом деле. Это я по поводу комментариев разгневанного филиппиуса. Ведь АГ прав абсолютно в отношении инди-рока и ему подобных явлений, которые уже давно не представляют собой никакого интереса, однако ведь поклонников у них тьма. Боже мой, знали бы вы, что вообще предпочитает слушать основная масса населения, к примеру, Германии (да и остальных европейских стран): Музпросвет показался бы просто бальзамом для ушей! А то, что движет исполнителями подобной музыки, вполне ясно: играют только лишь и именно то, что любят и слушают сами, и что люди с радостью будут потреблять, вот и все. Просто может быть подобные выпуски, в которых АГ обрушивается с критикой и скепсисом в отношении рок- и поп-мэйнстрима (последний сам еще не слышал, сужу исключительно по комментариям, простите меня))) заменить рассказами о действительно хорошей музыке (необязательно сверхновой и сверх-интересной)? Ее, конечно, очень мало, но она все-таки есть, и искать таковую и делиться со своими слушателями и есть прямая и непосредственная задача хорошего радиоведущего. А здесь получается, что Андрею уже давно не интересна современная музыка в любых ее проявлениях и он вообще устал от своей скучной работы...

Аватар пользователя Vladekk

Не

Не преувеличивайте, не так уж устал, да и работа не скучная :-)

Я про общее

Я про общее настроение его ответов. Хотя, возможно, что и ошибаюсь (просто так показалось, когда их читал).

Аватар пользователя filipppius

filipppius Как бы

filipppius
Как бы теперь высказаться, попонятнее и без "гнева".
Все эти рассуждения о новой и интересной музыке подразумевают, что эта музыка имеет некую особую ценность сама по себе. А реально имеет ценность только талант. Цой не делал никакой продвинутой музыки, но его лучшие альбомы - это талантливо. Русский рок 15-20 лет назад это и Вежливый Отказ, и Аукцыон, и кто скажет, что это плохая неинтересная музыка? Русский рок, хе-хе, ... Как часто бывает, в полемическом запале становишься апологетом того, что вчера сам же поругивал. Кстати, о мертвых либо хорошо, либо ничего. А то, что сказал АГ про ложь,маньеризм, и т.д. - ну да есть это, на "Нашем Радио" полно этого, но об этом вообще стоит ли говорить? Ведь есть и другие музыканты, о которых мало кто знает и которые бултыхаются в окружающем безнадежном пост-совке, а подобные обобщения топят их еще глубже (Дочь Монро и Кеннеди, те же ТТ и БК).
Приготовьте тухлые помидоры, но даже Тараканы - группа не менее талантливая, чем любой представитель психофолка. А Соломенные Еноты вообще убирают всех.
Троицкий вон время от времени находит предтеч этого психофолка или еще чего-нибудь в записях 10-20-30-40 летней давности.
И еще раз подчеркну, что художественное безумие музыкантов и их слушателей - всего лишь интелектуально-психологические вывихи и все слушатели современной музыки в большей или меньшей степени люди психически ненормальные.
К сожалению телепопс - болезнь более распространенная, заразная и опасная.

---К сожалению

---К сожалению телепопс - болезнь более распространенная, заразная и опасная.

Да кстати чую пару альбомчиков «Ласкового Мая» у тебя на винте.

Аватар пользователя amorphous

енто трэш а не

енто трэш а не попс %)

Да, бля не

Да, бля не подумал.

Цой уже 20 лет

Цой уже 20 лет назад воспринимался как "поэт для домохозяек"
Не знаю, можно ли назвать русским роком "Вежливый отказ". У меня не получается.

А у Андрея хотелось бы спросить, какая современная музыка ему самому действительно нравится

Да что вы

Да что вы достаете человека. Человек делает передачу о современной музыке, это его работа и делает он ее добросовестно. Какая вам там разница, что он там слушает дома и что он на самомо деле думает. Естественно, что если человек каждую неделю вынужден находить, прослушивать, обдумывать все новую и новую музыку, то есть в нем определенная степень усталости и скепсиса. Разговоры о его неискренности - это вообще бред. Я уже как-то преводил пример на форуме, когда сравнивал Андрея с тем же Троицким. Посмотрите, сколько у Троицкого музыки и сколько коментариев. 90% - музыка, 10% - это его коменты, в которых в основном одна беллетристика, типа, вы прослушали группу Х, они родились в городе У, первый альбом вышел в Й-м году, вокалист - Н, они играют в классном стиле Я. Андрей же в из каждой переаче выжимает, что может. Он сам вогнал себя в это колесо и по другому уже не представляет своей работы.

Андрей просто

Андрей просто выражает СВОЮ точку зрения,это не наставления,что слушать а что нет,если человек слушал рок,то он и будет его продолжать слушать.просто есть очень большая категория потребителей музыки,которые оценивают нравится/не нравится,а не ищет корни там или предтеч этой музыки.да и сложно найти время и в достаточной степени проанализировать что-либо,когда нужно зарабатывать на жизнь.и голова забита совсем другим.но,как говорится ,было бы желание.

Сейчас музыки слищком много,но музыка не материализуется из воздуха,а делается людьми,которых уж слишком много на планете и всем хочется ТВОРИТЬ именно с большой буквы,да только вот гениев в наше время не очень-то в много,а уж в музыке так и подавно.так что слушаем классику и этно,первое,как высшее проявление формы и содержания цивилизованного мира;второе,как самое истинное и настоящее из глубины веков;))

Отличный

Отличный выпуск Музпросвета получился! Не смотря на то, что инди-рок из Кёльна и Бонна мне не понравился. Понравилось сравнение Андрея Горохова немецкого инди с русским роком и то, что он сказал о них. Я сам удивился, музыка похоже, как две капли воды. Действительно, инди-рок из Кёльна и Бонна такой же неинтересный и скучный, как русский рок формата Нашего Радио. И беда в том, что в России таких групп навалом - от суперпопулярных Пилот и Земфира до неизвестных начинающих групп, каждый вечер выступающих в клубах. Жалко, что поклонники такого вот некритичного к себе русского рока, не слышали эту передачу.
P. S.: интересно, а где-нибудь в Иране или в Малайзии есть такой же "русский рок"?

Подключение содержания